О Врачах

и надо, что б ее читал кто-то из начальства

 

Студенты не имеют права работать врачами и ставить диагнозы. Или у него тоже была влиятельная мама?

 

вполне возможно, что это был интерн. Или врача не было, а был фельдшер - студент Института/академии/университета (я уже не знаю точно как наше учреждение называется ) - больные всегда принимают за врача того, кто к ним приезжает. Отсутствие врача на скорой уже не удивляет.

 

Ну не надо... Те случаи, про которые я говорил - как раз жалоба главврачу либо начмеду. И журнал у нас имеется, и всё там записывается.

Студенты старших курсов работают в качестве среднего медперсонала, это по закону. Ессно, не врачами, но есть фельдшерские бригады на скорой. На всех врачей не напасешься.

С чего это должно удивлять отсутствие врача на скорой? В Штатах в неотложке вообще исключительно парамедики работают. Задача - оказать первую помощь и при необходимости оттранспортировать в стационар или, скажем, в травмпункт.

 

приехавший на скорой человек, который осматривает пациента, автоматом этим пациентом считается врачем - именно поэтому AvariЯ, и говорит про "врача", а вы сразу "мама влиятельная"

 

Очень хорошо. Предположим, мой случай в Вашем медицинском учреждении. Как я должен был занести запись о данном нарушении своих прав потребителей в Ваш журнал?

 

pf,
Пишете жалобу, отдаете ее главврачу или заму, после чего будет разбирательство, врач получит выговор или будет лишен премии. Даже, скорее всего, и то и другое. Жалоба будет зафиксирована ответственным за это сотрудником, входящим в состав комиссии по "разбору полетов". Вам, по желанию будет направлен письменный ответ с объяснением, извинениями, и принятыми мерами. Что-то бОльшее - думаю, через суд.

 

Я вот только не уловил - а как вы определяете, из за конкретного больного страдают врачи или нет?

О, тоже самое могу сказать о любых студента - не любят учиться и работать, потому что мама с папой башляют. А вы измените к ним отношение. Я одному зарвавшемусю уроду малолетнему объяснил, что он без родителей - "г..но на палке"... А потом то же самое мне сказал его родитель в приватной беседе (надо сказать, на редкость адекватный родитель, просто любимый сын ему несколько по-иному раскрывал свою ситуацию с учёбой)... После хорошего физического воздействия - чел даже сессии стал сдавать с первого раза... А, для полноты картины надо упомянуть, что непосредственно перед фразой "г..но на палке" мне предлагалось бабло за сдачу моего предмета - видать полгода сдачу с мороженного копил..

За всех-то не надо, ОК?

Понимаешь, преподавание для меня - не основной источник дохода (за сентябрь в расчётнике, например, 3800 - что на них можно купить? ), поэтому смысл брать денег у студентов и палиться на какой-то мелочи, от которой бует только хуже - не вижу вообще...

У меня ехать до преподавательства - 20 минут.. Но иногда мне так хочется пройти пешочком - и я трачу на это часик прогулки.. Освежает, но в основном только на упти домой, конечно...

Вторая фраза, которую я говорю студентам (первая - как меня зовут), что если кто-то вздумает сдать за бабло или подключить своих знакомых - личность этого умника будет известна всему потоку, причём объявлена в открытую. Уже 3 года таких "умников" просто нет..

Я работаю не на дядю, а на самого себя. И ОМС тоже плачу. И, соответственно, раз в эти пять лет (а иногда я и реже в больницу прихожу) я требую помощи на оплаченную ОМС.. .Что в этом нелогичного? Да, надо сказать ,тип я в этом случае скандальный и получаю всё, что в программу ОМС включено - совершенно бесплатно (бинтики, перчаточки и прочая никогда не покупаю)..

Вот тогда этот, кто более чаще - и платит этого ОМС больше... А то - нажруться спирта палёного, уснут под забором, застудят всё что только можно (жаль, не мозг) - а лечаться на наш ОМС...

аналогичная фигня - 450 рублей в 1999 году получал в политехе преподом, потом ушёл в коммерческие структуры - 1500. Но самостоятельно уже тогда - от 3000 и выше. В это же время у меня ребёнок родился, жена не работала, квартиру снимали - и получалось на это зарабатывать - просто работать надо.

Догостоящее лечение почему-тоне любят притягивать к ОМС - денег и так не хвататет... Поэтому ,вероятнее всего - просто тупо не будут лечить - либо выкарабкается, либо помрёт...

Э... Уважаемый - а кто-то заставляет быть врачом?

Она есть в природе, но с одной оговоркой - она не в доступном и открытом месте, а тщательно охраняется.. Я однажды в ней написал, требовал минут 30-40, наверно. .И даже отписали мне по жалобе - правда, именно отписали - меры будут приняты и т.п. чушь.

Во, вспомнил случай летний, чуть не запамятовал, но причины к тому были.. В общем, мешало мне что- то жевать во рту, некая припухлость на десне. Думал, пройдёт - а дошло до дикой боли и такой припухлости, что рот не закрывался. При этом зуб не болел, на нём спокойно всё жевалось и т.п. Пополз в гос.больницу... Смотрели-смотрели - воспаление тройничного нерва (а морда при этом шевелиться отлично, это ж даже я знаю, что при таком воспалении морда как каменная).. Отправили на прогревание и прочую хрень (заметьте, всё как раз по ОМС, хотя пара длинных пауз, в которые мне, Видимо ,предполагалось что-то сказать или отдать - были). Хорошо, что не пошёл - отправился к знакомому стоматологу. Рентген - и опа - киста размером порядка 8мм на верхней челюсти на соединительной перегородке... Описывать сам процесс лечения не имеет смысла, но делал сразу всё и платно (пару зубов на списание, физиопроцедуры, что-то там резали, железок полный рот и т.д.) - отношение меня просто сразило наповал - не сказать, что облизывали буквально, но весьма и весьма положительно относились... Через два месяца контрольный снимок, "собрали" зубы обратно - в феврале ещё раз пойду на "контрольку"... Надо отдать должное, что те, кто лечился рядом бесплатно (стоматология государственная) - тоже вроде бы относились нормально, но, например, при физиолечении я мог выбрать время, которое удобно мне, а они - нет, ну и масса других мелочей, которые, казалось бы, не играют роли, но в целом складываются в единую картину...

 

Т.е.:
1. Наличие бумаги/ручки.
2. Наличие главврача/зама на месте.
3. Наличие личного времени.
4. Обоснование жалобы, достаточного для принятия к рассмотрению.

Одним словом я должен быть в роли просителя еще раз.
Не про то я говорю, что не принимают мер медицинские учреждения. А про то, что разборка будет в плоскости медицины, а не в плоскости предоставления услуг. Эдакий медицинский междусобойчик.

В моем случае налицо:
1. Нарушение режима работы организации, предоставляющей услуги.
2. Непредставление достоверной информации об услуге.
И к врачу это не имеет никакого отношения.

 

Заставляет призвание Видимо, Влад имеет в виду тех, кто хорошо работает, а несмотря на это, бочку на форуме катят на ВСЕХ врачей.
Вы же говорите

, тем не менее попадаются люди, которым ВСЕ врачи не угодили.

 

Ну вот меня учить тоже призвание заставляет.. Сделал это не основным источником дохода - и спокойно учу..

 

Во врачебной профессии, к сожалению, так не получается.

 

Дыма без огня не бывает.

Все что говорится про врачей небоумков и хапуг -- чистая правда.

Что про врачей что несмотря на все траблы лечат и спасают людей -- тоже правда.

Если первым насрать на себя, на свою совесть, на клятву Гиппократа и на престиж сообщества -- понятно.

Но вторым должно быть не по фих мнение о сообществе в целом. Почему бы не собраться в профессиональное сообщество по типу коллегии адвокатов, и не гнать оттуда поганой метлой вышеописанную категорию?

Если у врача кроме диплома меда есть еще и удостоверение от сообщества -- больной должен быть уверен что имеет дело с профессионалом и честным человеком.

 

Не любят, но приходиться. Не всегда и всё, но вполне реальная ситуция. + оплата реанимационной койки, ИВЛ, кардиомонитора и т.д.
Ну как - сможете с пенсии оплатить? Так что предлагать отменить ОМС - вариант "либо выкарабкается" сразу же вычёркивается.

 

Pec@tum,

А надо ли что-то говорить? Так произошло. Просто я лишний раз убедилась: либо к знакомым медикам, либо спросить у знакомых, к кому, либо лежи дома и жди, пока не будет информации. В такие больницы, как 9, детская инфекционка вообще лучше не попадать. Доктора бывают разные. Нужно это четко понимать. У нас хирург-маммолог в подъезде живет. Мало кого из соседей знаю, а этот - незабываемый персонаж. Он приходит с работы пьяный в усмерть и часто, открыв металлическую дверь, бессильно засыпает, лежа ничком, у второй двери - ключ остается в замке. Его боятся дети, которые поднимаются выше этажом.))) Он абсолютно безобиден, нужно позвонить в квартиру, и старая мама с отцом затащат его в квартиру.
Но дело не в его алкоголизме на бытовом уровне. Он же ХИРУРГ. Он назавтра будет оперировать. Это страшно.

 

Идеалист... Честных организаций в России нет и быть не может.

 

это когда у тебя прыщ на жопе, можно ждать. И выбирать.

А если тебя на скорой привозят? и не факт что в сознании...

 

AvariЯ,
все эти истории скорее исключения нежели чем правила.
А Вы подумайте скольким помогают врачи?
Или врачи по Вашему слуги инквизиции?

 

Во - поэтому ,если уж призвание такое - надо егореализовывать и не возмущаться...

Сколько % мужчин доживают до пенсионного возраста и куда деваются их взносы ОМС - надо объяснять?

Всё вроде бы хорошо - но лично мне совершенно параллельно, сколько жизней спас конкретный врач ,если при этом он замочил (сознательно, бездействием или отсутсвием квалификации) жизнь близкого мне человека.

 

не соглашусь...
Я уже писАла, что не хотела бы обсуждать столь непростую и скользскую тему...
Есть Профессионалы, Врачи, работающие не за страх, а за совесть и не заглядывающие в карман пациента (который в большинстве своём и готов-то заплатить...и платит..)...но их так мало...

добавлено через 4 минуты

не передёргивайте...
Где в моих сообщениях Вам привиделся подобный подтекст??
Я пока ещё вполне адекватна...

 

Пустое
не хотите не платите

 

А если жизнь близкого вам человека замочил пьяный водитель, или водитель вчера купивший право управления ТС?
Это вопрос состояния общества. Общество деградирует, во всех обшественых службах (медицине в т.ч.) работают члены этого общества, также деградирующие. Если Мы предьявляем повышеные требования к медицине, то должны и выделять медицине больше ресурсов.
А здесь в основном направленность разговора: "Врачи мне должны, а я может быть буду снисходителен и отблагодарю."

Разговор здесь переходит в пустую болтавню.

 

А чего вы хотели? "Демонизация" образа врача идет в стране аж с 1930-х лохаматых годов. А на деле - каторжный труд, который во многом можно сравнить с работой сапера, мизерная зарплата, минимум средств и возможностей для повышения квалификации, горы ни кому не нужных бумажек и статистик, малоадекватные больные(любой участковый может рассказать десятка полтора случаев откровенного хамства и безалаберности пациентов), практически полное бесправие врача в вопросах лечения заболеваний типа туберкулеза (посмотрите я где-то в теме имиграции постила ТИПИЧНЫЙ случай), развал системы больничного лечения и т. д. и т.п. Профессионал не возьмется вот так из воздуха, его много лет надо учить и воспитывать и тратить на это БОЛЬШИЕ деньги. А у нас все почему-то желают сэкономить(не там где надо) - вообщем "за что боролись на то и напоролись"

 

вопрос простой,конечно же жаль,что сейчас это все так происходит,но выходит так-заплатил и к тебе сразу хорошее отношение,сразу места в отделении находятся и врачи перед тобой прыгают,а денег нет-никому ты не нужен!ЛУЧШЕ НЕ БОЛЕТЬ!

 

глубокая мысль!
квинтэссенция философского знания!

 

[ошибка]

 

да че говоритьто,вот возьмите нашу скорую помощь-долго едут,хотя они говорят,что это не их вина,типа им выховы вовремя не передают,да еще приезжают с недовольными лицами,типа А ЧЕ ЭТО ВЫ НАС НОЧЬЮ ВЫЗВАЛИ?вот заплатишь им и вроде лица уже подобрее...обидно мне что все так у нас,сама медик

 

Зато сколько жизней спасают водители!!!! Такая же глупая аналогия... Один фиг - замочивший в результате отсутствия опыта и непрофессионализма, либо в силу собственного разолбайства, виновен без вопросов.

Вы предлагаете лично мне выделять больше ресурсов? Ога - сейчас квартиру продам, на все куплю перчаток, бинтов и шприцов одноразовых - и отнесу в больницу. Задача гражданина - уплата налогов. Государство эти налоги обязано распределять таким образом, чтобы обеспечивать то, что само и декларирует (в данном случае ОМС и беслатную медицину). А я, как исправный налогоплательщик - вправе этого от государства требовать. Что я в больницах и делаю. А если вижу, что хрен кто что будет делать - иду в платную.. . И тут бюджетники начинают ныть, что им бабосов мало выдают.. Так они ж не лечат!

 

да никто на просит ничего вас продавать,просто если жизнь дорога,лучше заплатить и знать,что к твоему близкому врачи относятся нормально и лечат его.вот

 

Вообще говоря, разговоры в стиле "вы нам денег дайте, а уж мы вас тогда вылечим/научим/обезопасим/обслужим и т.п." отдают неповторимым ароматом совка.
Если я с чем-то из написанного выше уважаемыми молодыми медработниками и согласен, то только с инвестициями в оборудование и в повышение квалификации. Всё остальное (особенно про "жить лучше, чем буржуи") воспринимается либо как продукт фанаберии, либо как свидетельство незрелости.

добавлено через 5 минут
Andolini, я много раз зарекался не вступать в дискуссии с такими персонажами, как вы, однако, на сей раз отвечу.
Во-первых, в приведенном мной примере про г-жу Батанову речь шла об ошибочно поставленном диагнозе, который впоследствии был опровергнут целым рядом других, более квалифицированных специалистов.
Во-вторых, мое отношение к людям - не вашего ума дело