1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

О Врачах

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем OpenBoy, 16.10.08.

Согласны ли вы платить врачам?

  1. Да, согласен

    78 голосов
    45,1%
  2. Нет, не согласен

    38 голосов
    22,0%
  3. Согласен, если выплаты будут признаны официальной альтернативои нек-ых форм налов? Отчасти.

    38 голосов
    22,0%
  4. Другое

    19 голосов
    11,0%
  1. out

    out Читатель

    23.385
    5.670
    Верной дорогой идём, товарищи.
     
  2. sema

    sema Активный участник

    17.050
    1.952
    Ты наверное никогда не находился в зоне комфорта?
    Очень издалека это если с окрестностей черных дыр начну заходить))
    У нас принцип такой - есть труп - кто-то должен сидеть.
    Противошоковая укладка и реаниматолог не гарантируют выживание.
     
  3. vrio

    vrio Активный участник

    10.753
    562
    с зарплатой свыше 100 тыс. в нашей области 1% работников (и это не пенсы), получается я ДАЛЕКО не одинок в этом, чтоб говорить о якобы нетипичном моем статусе
     
  4. sema

    sema Активный участник

    17.050
    1.952
    При чем тут деньги? Если тебя кормят, поят, тебе тепло, мозги не взрывают - деньги не нужны.
     
  5. vrio

    vrio Активный участник

    10.753
    562
    а че так можно было ? :confused: и без денег ? :eek:
     
  6. sema

    sema Активный участник

    17.050
    1.952
    Можно. Главное найти правильного хозяина и паразитировать на нем))
     
  7. ОlgА

    ОlgА Активный участник

    1.305
    878
    Вы до конца дочитываете? Я про скорую, в том случае, когда мне нужен больничный. ЗАЧЕМ существуют скорые я знаю. Но их, к сожалению, очень часто используют не по назначению.
     
  8. sema

    sema Активный участник

    17.050
    1.952
    Вызов скорой как минимум фиксируется. Даже если тебя отправят за больничным к терапевту, уже будет уважительная причина к примеру не явки на работу. А так - уровень тревожности у всех разный, одни с +40 на работу ходят, другие при 37,0 скорую вызывают.
     
  9. ОlgА

    ОlgА Активный участник

    1.305
    878
    ага, поэтому когда действительно что то страшное:
    люди не могут дождаться скорую.

    Какая причина? На работе уважительной причиной является официальный документ. Ну или добрая воля адекватного работодателя, который разрешает взять отгул (например в счет отпуска), по звонку на работу. Но для этого тоже скорая не нужна.
     
  10. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Где можно ознакомится с результатом?
     
  11. vsm

    vsm Активный участник

    1.376
    713
    Про лидокаин новый министр пример приводил, не я)))

    Кто в обычных больницах лежал, знает, наверное, что чуть меньше чем все врачи не готовы к экстренным ситуациям.

    Да и лечат на от** сь. Примеров мильон.
    Что далеко ходить? Наша педиатр ни разу ребёнка на менингеальные симптомы не проверила, хотя это рутинное обследование. Тем более при высокой t + рвота + головная боль. Но у неё убеждение, что ТАКОЕ не случится. Вот через подобные убеждения и страдают пациенты, когда ожидания врача вдруг не совпадают с реальностью.

    Про меня ;) Преднизолон нет, а адреналин был в аптечке, но по другим причинам)). Но у нас в роду, ттт, таких реакций и не было. Была б такая наследственность - поискала бы эпи-пен в аптечку. Уколы делать не умею.
     
    out нравится это.
  12. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    Ждёмс. До 14 Хевраля хФАС предписывает поправить. Думаю ЕЭТП будет обжаловать, чтобы чисто технически иметь возможность пару месяцев пользовать задатки.
    а решение ФАС воть:
    У С Т А Н О В И Л А:



    В Федеральную антимонопольную службу поступила жалоба <…> (далее – Заявитель) на действия оператора электронной площадки – АО «ЕЭТП» (далее – Оператор) при проведении аукциона ... (далее – Аукцион; Жалоба).

    Из Жалобы следует, что Регламент размещения процедур по продаже и аренде государственного или муниципального имущества с использованием электронной площадки «Приватизация имущества» АО «Единая электронная торговая площадка» (редакция № 2 от 30.09.2015, № 3 от 29.04.2016, № 3 от 10.05.2016, № 5 от 01.11.2016, № 6 от 24.08.2017, № 7 от 11.10.2017, № 8 от 28.11.2019), утвержденный генеральным директором АО «ЕЭТП» <…> (далее – Регламент), не соответствует требованиям законодательства о приватизации в части оплаты задатка на участие в Аукционе.

    Представитель Оператора с доводами Жалобы не согласился, указав, что Регламент соответствует законодательству о приватизации.

    Рассмотрев все представленные материалы, а также выслушав пояснения представителя Оператора, Комиссия ФАС России установила следующее.

    10.12.2019 ТУ Росимущества в Волгоградской области (далее – Организатор торгов) на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» для размещения информации о проведении торгов www.torgi.gov.ru было размещено Информационное сообщение о проведении аукциона ... в электронной форме (далее – Информационное сообщение), согласно которому дата и время начала подачи заявок на участие в Аукционе – 12.12.2019 в 12:00; дата и время окончания подачи заявок на участие в Аукционе – 13.01.2020 в 16:00; подача заявок на участие в Аукционе осуществляется на сайте Оператора в информационно-коммуникационной сети «Интернет» по адресу www.roseltorg.ru (далее – сайт Оператора).

    Согласно Жалобе в соответствии с Протоколом о признании претендентов участниками 178fz11121900002 от 17.01.2020 Заявителю было отказано в допуске к участию в Аукционе по следующей причине: «Не поступление на текущий счет Территориального управления Федерального агентства по управлению государственным имуществом в Волгоградской области установленной суммы задатка».

    Вместе с тем 09.01.2020 Заявителем был осуществлен перевод денежных средств в размере, достаточном для оплаты задатка на участие в Аукционе, на сайт Оператора. 10.01.2020 указанные денежные средства были зачислены Оператором на лицевой счет пользователя сайта Оператора, после чего Заявителем была подана заявка на участие в Аукционе посредством сайта Оператора.

    На заседании Комиссии ФАС России представитель Оператора сообщил, что согласно Регламенту при отсутствии на лицевом счете претендента суммы, достаточной для обеспечения участия претендента в Аукционе, Оператор вправе не принимать от претендента заявку на участие в Аукционе до тех пор, пока лицевой счет претендента не будет пополнен на сумму, достаточную для обеспечения участия в Аукционе.

    В соответствии с пунктом 4 Положения об организации и проведении продажи государственного или муниципального имущества в электронной форме, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 27.08.2012 № 860 (далее – Положение), организатор торгов в соответствии с законодательством Российской Федерации при продаже имущества определяет размер, срок и условия внесения физическими и юридическими лицами задатка на участие в продаже имущества на аукционе, конкурсе, продаже имущества посредством публичного предложения, а также иные условия договора о задатке.

    Пунктом 6 статьи 18 Федерального закона от 21.12.2001 № 178-ФЗ «О приватизации государственного и муниципального имущества» (далее – Закон о приватизации) установлено, что для участия в аукционе претендент вносит задаток в размере 20 процентов начальной цены, указанной в информационном сообщении о продаже государственного или муниципального имущества. Документом, подтверждающим поступление задатка на счет, указанный в информационном сообщении, является выписка с этого счета.

    Аналогичный порядок установлен пунктами 15, 18 Положения.

    В соответствии с пунктами 30 и 32 Положения для участия в продаже имущества на аукционе претенденты перечисляют задаток в размере 20 процентов начальной цены продажи имущества в счет обеспечения оплаты приобретаемого имущества и заполняют размещенную в открытой части электронной площадки форму заявки с приложением электронных документов в соответствии с перечнем, приведенным в информационном сообщении о проведении аукциона.

    Продавец в день рассмотрения заявок и документов претендентов и установления факта поступления задатка подписывает протокол о признании претендентов участниками, в котором приводится перечень принятых заявок (с указанием имен (наименований) претендентов), перечень отозванных заявок, имена (наименования) претендентов, признанных участниками, а также имена (наименования) претендентов, которым было отказано в допуске к участию в аукционе, с указанием оснований отказа.

    Одним из оснований недопуска к участию в аукционе в соответствии с пунктом 8 статьи 18 Закона о приватизации является непоступление в установленный срок задатка на счета, указанные в информационном сообщении.

    Таким образом, из норм Закона о приватизации и Положения следует, что претендент на участие в аукционе по продаже государственного (муниципального) имущества имеет право подать заявку на участие в аукционе с момента начала приема заявок на участие в аукционе. При этом из положений законодательства о приватизации следует, что факт поступления задатка на счет, указанный в информационном сообщении, устанавливается организатором торгов после окончания срока приема заявок на участие в аукционе.

    Согласно пункту 8.1 Информационного сообщения покупателями государственного имущества могут быть лица, отвечающие признакам покупателя в соответствии с Законом о приватизации и желающие приобрести федеральное имущество, выставляемое на аукционе, своевременно подавшие заявку, представившие надлежащим образом оформленные документы и обеспечившие поступление задатка на счет, указанный в Информационном сообщении.

    В соответствии с пунктом 9.1.1 Информационного сообщения задаток вносится в валюте Российской Федерации на счет территориального органа Федерального казначейства, на котором учитываются операции со средствами, поступающими во временное распоряжение Федерального агентства по управлению государственным имуществом.

    Согласно пункту 9.1.3 Информационного сообщения документом, подтверждающим поступление задатка на счет продавца, является выписка с указанного лицевого счета.

    В соответствии с пунктом 2.1 Регламента Регламент разработан, в том числе в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации, Законом о приватизации и Положением.

    Вместе с тем положения пунктов 4.2.2, 14.5, 14.6 Регламента в части порядка оплаты задатка на участие в торгах по продаже государственного (муниципального) имущества не соответствуют положениям пункта 6, 8 статьи 18 Закона о приватизации.

    На основании изложенного и в соответствии с частью 20 статьи 18.1 Закона о защите конкуренции Комиссия ФАС России



    Р Е Ш И Л А:



    1. Признать жалобу <…> на действия оператора электронной площадки – АО «ЕЭТП» при проведении аукциона ..., обоснованной.

    2. Выдать оператору электронной площадки – АО «ЕЭТП» обязательное для исполнения предписание.






    предписание вотЬ:
    ПРЕДПИСАНИЕ № 04/10/18.1-7/2020
    о совершении действий, направленных на устранение нарушений порядка проведения торгов




    «04» февраля 2020 года г. Москва



    Комиссия ФАС России по рассмотрению жалоб на нарушение процедуры торгов и порядка заключения договоров № 1 в составе:

    (далее – Комиссия ФАС России),

    на основании решения от 04.02.2020 № 04/10/18.1-7/2020, принятого Комиссией ФАС России по итогам рассмотрения жалобы <…> на действия оператора электронной площадки – АО «ЕЭТП» при проведении аукциона ... (далее – Аукцион), руководствуясь частью 20 статьи 18.1, пунктом 3.1 части 1 статьи 23 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции»,



    П Р Е Д П И С Ы В А Е Т:



    АО «ЕЭТП» в срок до 14.02.2020:

    1. Привести Регламент размещения процедур по продаже и аренде государственного или муниципального имущества с использованием электронной площадки «Приватизация имущества» АО «Единая электронная торговая площадка» (редакция № 2 от 30.09.2015, № 3 от 29.04.2016, № 3 от 10.05.2016, № 5 от 01.11.2016, № 6 от 24.08.2017, № 7 от 11.10.2017, № 8 от 28.11.2019), утвержденный генеральным директором АО «ЕЭТП» <…>, в соответствие с требованиями законодательства о приватизации и выводами, изложенными в решении Комиссии ФАС России от 04.02.2020 № 04/10/18.1-7/2020;

    2. Разместить соответствующую информацию на сайте АО «ЕЭТП» в информационно-коммуникационной сети «Интернет» по адресу www.roseltorg.ru.

    3. В срок не позднее пяти рабочих дней с момента исполнения пунктов 1-2 данного предписания, представить в ФАС России подтверждение исполнения настоящего предписания в письменном виде.



    Предписание может быть обжаловано в течение трех месяцев со дня его выдачи.



    Примечание. За невыполнение в установленный срок законного предписания антимонопольного органа статьей 19.5 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

    Привлечение к ответственности, предусмотренной законодательством Российской Федерации, не освобождает от обязанности исполнить предписание антимонопольного органа.
     
  13. sema

    sema Активный участник

    17.050
    1.952
    Люди не могут дождаться скорую не только из-за вызовов на 37.
    Это всё понятно, но лучше иметь заявление с живой подписью. А то еще приставишься в "рабочее время", доказывай потом что сотрудник не на рабочем месте был.
    Каждый вызов скорой оформляется и с доказательством того, что врач был у тебя дело не станет.
    Ты не поверишь - не все инфекционисты живую чуму и оспу видели. А экстренные ситуации у врачей бывают, но опять же врач в поликлинике в таком случае вызовет скорую и окажет первую медицинскую помощь.
    Пациенты страдают тогда из ожидания идеального доктора Хауза не совпадают с реальными врачами. И да - боги в иных местах обитают.
     
  14. missouri

    missouri Активный участник

    8.611
    215
    да он и про 70 тыс погибших сказал, потом Рошаль поправил..и про то, что в зарубежных странах % врачебных ошибок больше - там же Рошаль сказал, но услышала вся страна только то, что хотела услышать - "врачи - сволочи"

    ну как бы за 18 лет мне б как минимум 10-к шприцов покупать по такой цене, а использованный 1. причем до 17 лет аллергических проявлений у нее не было вообще никаких, даже диатеза в детстве. а в 17 лет - вот такая реакция. Но, дексаметазон в сумку я положила тогда, когда у нас коллегу укусила оса в горло...и рядом были врачи, и ничего не было...

    мне сложно судить врача не видя его. вполне возможно при аускультации, врач автоматически нагнул голову, и при отсутствии регидности отклонил вероятность диагноза... хотя, не спорю, я сама не всегда довольна нашей медициной...и даже московской
     
  15. con brio

    con brio Активный участник

    3.233
    511
    Если Вы вызвали скорую, это не доказывает того факта, что Вы не трудоспособны. Не путайте понятия «болезнь» и «нетрудоспособность».
     
  16. out

    out Читатель

    23.385
    5.670
    Но это точно будет уважительной причиной пропустить работу. Уж уволить за прогул не смогут.
     
  17. con brio

    con brio Активный участник

    3.233
    511
    @out, ну это будет зависеть от того, что врач/фельдшер напишет в сигнальном листе.
     
  18. sema

    sema Активный участник

    17.050
    1.952
    Надо понимать что у таких препаратов есть определенные побочки и применение их без соответствующих знаний чревато.
     
  19. out

    out Читатель

    23.385
    5.670
    Да хоть что он напишет. Ни один суд не признает это неуважительной причиной.
     
    sema нравится это.
  20. sema

    sema Активный участник

    17.050
    1.952
    Само собой. Но как минимум повод для опоздания. Я не врач и не могу свое состояние оценить. Врач/фельдшер скажет что годен - пойду работать.
     
  21. missouri

    missouri Активный участник

    8.611
    215
    Ну во-первых, я врач по образованию, хотя и стаж работы всего 5 лет.

    во-вторых, побочки для преднизолона и дексаметазона характерны в основном при длительном применении.

    Ну и в третьих, - когда отек квинке или анафилаксия, то вариантов то немного:
    - смотреть как задыхается человек и думать, а не вызовет ли введение "побочных эффектов" (можно еще и улыбнуться, с отеком квинке так "прикольненько" лицо раздувается и глазки становятся узенькими), скорая то все равно вряд ли успеет...
    - или стараться спасти ЖИЗНЬ человека, пусть даже угрозой таких побочных эффектов, как (цитата с инструкции по применению дексаметазона):

    Побочное действие
    Частота развития и выраженность побочных эффектов зависят от длительности применения, величины используемой дозы и возможности соблюдения циркадного ритма назначения.

    Со стороны обмена веществ: задержка натрия и воды в организме; гипокалиемия; гипокалиемический алколоз; отрицательный азотистый баланс, вызванный повышенным катаболизмом белков, повышение аппетита, увеличение массы тела.

    Со стороны сердечно-сосудистой системы: более высокий риск тромбообразования (особенно у иммобилизированных больных), аритмии, повышение артериального давления, развитие или усугубление течения хронической сердечной недостаточности, миокардиодистрофия, стероидный васкулит.

    Со стороны костно-мышечной системы: мышечная слабость, стероидная миопатия, уменьшение мышечной массы, остеопороз, компрессионные переломы позвонков, асептический некроз головки бедренной и плечевой костей, патологические переломы длинных костей.

    Со стороны пищеварительной системы: тошнота, рвота, эрозивно-язвенные поражения желудочно-кишечного тракта (которые могут быть причиной перфораций и кровотечений), гепатомегалия, панкреатит, язвенный эзофагит.

    Дерматологические реакции: истончение и ранимость кожи, петехии и подкожные кровоизлияния, экхимозы, стрии, стероидные угри, замедление заживления ран, усиленное потоотделние.

    Со стороны центральной нервной системы: повышенная утомляемость, головокружения, головная боль, психические расстройства, судороги и ложные симптомы опухоли мозга (повышение внутричерепного давления с застойным диском зрительного нерва).

    Со стороны эндокринной системы: снижение толерантности к глюкозе, "стероидный" сахарный диабет или манифестация латентного сахарного диабета, угнетение функции надпочечников, синдром Иценко-Кушинга (лунообразное лицо, ожирение гипофизарного типа, гирсутизм, повышение артериального давления, дисменорея, аменорея, миастения, стрии), задержка полового развития у детей.

    Со стороны органов зрения: задняя субкапсулярная катаракта, повышение внутриглазного давления, экзофтальм.

    Побочные эффекты, связанные с иммунодепрессивным действием: более частое возникновение инфекций и усугубление тяжести их течения.

    Прочие: аллергические реакции.

    Местные реакции (в месте введения): гиперпигментация и лейкодерма, атрофия подкожной клетчатки и кожи, асептический абсцесс, гиперемия в месте инъекции, артропатия."
     
    con brio нравится это.
  22. con brio

    con brio Активный участник

    3.233
    511
    Если у лекарства нет побочек, то это не лекарство.

    В экстренных ситуациях думают о том, что надо спасти человека, а не о том, что у него прыщи после дексаметазона/преднизолона выскочат.
    Хотя люди у нас, конечно, странные. Есть случаи, когда люди судятся за то, что при проведении наружного массаж сердца им ребра сломали. То, что жизнь спасли, их не интересует. А вот - синяк и сломанное ребро....
     
    Наталья Гурова и missouri нравится это.
  23. vrio

    vrio Активный участник

    10.753
    562
    ты нашел ?
     
  24. olegun

    olegun Активный участник

    11.444
    977
    и нахрена я извиняюсь?
     
  25. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.808
    2.278
    кстати, так и есть. Причем ситауция "есть труп - нужно обязательно что-то изменить, чтобы трупа в подобной ситуации больше никогда не была" абсолютна перпендикулярна нашей ситуации, когда кто-то ОБЯЗАТЕЛЬНО должен сесть, а после того, как сел, можно успокоится. ВСЯ, АБСОЛЮТНО вся работа современной Прокуратуры РФ направленна ИМЕННО и ТОЛЬКО на это. И это, кстати, провоцирует ситуацию и как следствие ускоряет процесс получения "нового трупа" ровно по той же причине, по которой получился первый...

    Простой пример - расследования авиакатастроф в РФ и, напр., в США и результаты и следствия такого расследования. Зачастую то, что в РФ будет означать срок в ~10-15 лет (тому, кому "повезет") и, по большому счету и только (ну... плюс сумма в пределах 10ка миллионов руб. в кач-ве моралки, что для, напр., авиакомпании или аэропорта, или СК - даже не капля в море), в США будет означать максимум замечание конкретному лицу, или, как предел - отстранение от должности (хотя, не всегда - и там сроки бывают, но зачастую никакого срока нет; и срок по таким делам - это исключение достаточно редкое, а в РФ - это фактически обязательное правило), огромный штраф и просто огромнейшие выплаты со стороны соотв. юр.лиц (и, как следстиве, - банкротство - это там иногда бывает после авиакатастроф; у нас НИКОГДА, по крайней мере за всю историю с 1991г. не было ни одного случая банкротсва в авиаотрасли по этой причине) и... и зачастую КАРДИНАЛЬНЫЙ пересмотр к.-л. норм и регламентов с обязательным контролем (при этом кол-во норм и правил и сложность регламентов "там" - на десятки, иль даже сотни, ПОРЯДКОВ ниже и меньше, чем в РФ). У нас обязательно кто-то сядет и обязательно по этой же причине еще раз случится... И это при том, что норм столько, что не нарушить что-то невозможно В ПРИНЦИПЕ (по данным той же прокуратуры, на сегодняшний момент только в отношении субъектов предприниматльства среднего размера контролируется около 2х миллионов норм (2'000'000 КАРЛ! сколько же их контролируется в отношении крупных юр.лиц?), цель через 7 лет - сократить это число до 1 миллиона!), что, впрочем, достаточно удобно для нахождения "виновного", т.к. ВСЕГДА, АБСОЛЮТНО ВСЕГДА АБСОЛЮТНО В ЛЮБОЙ ситуации кто-то что-то нарушает. И не просто нарушает, а нарушает целую кучу норм...
     
    Последнее редактирование: 14.02.20
  26. akrivcov

    akrivcov Активный участник

    31.056
    3.035
  27. burunduk

    burunduk Активный участник

    1.065
    71
    Очередная утопия
     
    akrivcov нравится это.
  28. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.712
    2.438
    @akrivcov, угу, в корридор вывезли, дабы систему легче ставить было...

    А это - с другой стороны. Хотя, почему другая сторона, всё - взаимосвязанно.
     
В КНС всегда быстро, выгодно, удобно: мфу Pantum CM1100ADW - более 50-ти тысяч наименований товаров со склада в Москве | Компьютерная фирма КНС Нева предлагает prime z790m plus - специальные условия для корпоративных клиентов в Санкт-Петербурге. | вкусный подарок в краснодаре с доставкой | Рекомендуем КНС.ру - AA2M021 - более 50-ти тысяч наименований товаров со склада в Москве | удаление корня зуба цена