О Врачах

OpenBoy,
после того, как мне в прошлом году терапевт после сданных анализов и ясной клинической картины пиелонефрита поставила диагноз "лихорадка тропического нила, ни или желтая лихорадка", а вообще - "лихорадка неясного генеза" и отправила в инфекционку с пиелонефритом - однозначно - нет. я чуть не сдохла. еще и скорая не приехала, типа они температуру не сбивают, при бледной лихорадке.

Я за платную медицину, с законом о здравоохранении, согласно которому я бы могла привлечь врача к отвественности. А не слушать лепет о том, что "ваш ребенок болен краснухой", а анализы из вены (в 6 месяцев ребенка) в норме.
Навеяно сегодняшним визитом в поликлинику.
-Доктор, у моего ребенка сопли, кашель и т. п... лечу тем, тем, и тем...
-мамочка, а зачем вы ко мне пришли, вы и сами прекрасно знаете чем ребенка лечить...
- так мне больничный нужен, чтобы на работу не идти...
- мамочка, постойте, я еще не записал в карточку, что вы там ему даете...

Это не доктор мне рекомендации по лечению ребенка дал - это я ему сказала, чем дитя лечу, а он, те лекарства, которые я уже сутки ребенку даю, в карточку как свои рекомендации и вписал... И ***** мне ему еще и доплачивать? Мне проще за интернет платить

 

василиса, ну... это плохой пример.

Я по-интереснее приведу: ввиду своего буйного детства однажды принесли меня домой с распоротой головой друзья мои) забавный случай вышел.

В моём подъезде на 9м этаже живёт заведующий кафедрой детской хирургии 7й больницы, который неоднократно уже выручал в трудных ситуациях. Так и тогда, привела меня мамка к нему - на дому и заштопал (у него дома полный набор хирургических игл (если кто не знает - полукруглые ), скальпелей). Пока дождался бы скорой, пока бы меня отвезли в больницу - помер бы от потери крови.

От мат. помощи он категорически отказался.

Я тоже за платную медицину. По-настоящему преданные своему делу врачи зачастую отказываются от предлагаемой мат.помощи. А неопытный молодняк хапает. Так ещё и способы всяческие придумывает - мест нет, койка только в коридоре (хотя в палатах были свободные, пример с весны 2007г), на обследование очередь, но, если надо, можно "что-либо" придумать и т.д. и т.п.. Таким в подворотне морду бьют Думаю платная медицина решила бы вопрос бедственнего существования хороших специалистов.

В США у хирургов самые высокие зар.платы по стране.

 

Вы знаете, работники здравоохранения сами находят эффективные способы:frustrate
Мне когда операцию делали, прямо спросили - "будешь платить за нормальный наркоз или хочешь все чувствовать"? Испугалась и двух тысяч как не было. А в палате шесть человек и все на операцию(

 

OpenBoy,
ВРАЧУ (причем не одному), я не один раз денег предлагала дать. Даже просто за консультацию. Не берут.

Налоговый кодекс читал? Возле каждого "ящичга" инспектора ставить, да?
Нужна нормальная платная медицина, вот и все.
Летом оформляла санаторно-курортную карту, естественно платно (цивилизованно не могу выразить, где я их очереди в кабинеты видела). Спросила - где платный прием пройти? В ответ услышала - касса работает до 15.00, приходите либо завтра, либо бесплатно идите.... Странные люди, им желают заплатить, а у них касса не работает..

добавлено через 4 минуты
З.Ы. до смерти не забуду вопль оперирующего врача адресованный анастезиологу (операция платная, хороший наркоз включен), после вопроса анастезиолога, "мож колоть не надо, потерпит?" - "коли ее, она ПЛАТНАЯ!!!". Была бы "бесплатная", на живую бы прокесарили... По сертификату после этого боюсь рожать. Буду платную клинику искать.

 

в мемориз, однозначно

а с чего меня мутить должно, я вроде как вторым не беременна....и вообще, у меня сегодня племянник родился

 

Я не против платить, но хотелось бы в ответ получать качественную помощь и сервис от квалифицированных специалистов, а не бумажку с рекомендацией купить какой-то общеизвестный препарат вкупе с беспредельным хамством младшего медицинского персонала.
У нас же получается 2 варианта - если ты приходишь в "платную медицину", то в 99% случаев это чистое надувательство (когда аппарат для термографического обследования рабочих мест предподносится как медицинское диагностическое оборудование, например... или когда анализы, сданные в "Диалайне" на самом деле выполняются в госпитале ветеранов), а если приходишь за платными услугами в муниципальную/областную/федеральную медицину, то получаешь то же самое, что и по полису ОМС, но разве что без очереди.
Не хватает у нас в медицине грамотных менеджеров - пока медучреждениями будут рулить врачи, так и будет оставаться бардак.

P.S.: Платить пост-фактум, в знак благодарности считаю допустимым. Но только не в том случае, когда такой платеж заранее заявляется в качестве условия оказания помощи.

 

Это были конкретные деньги, конкретному врачу.

[/Q]Я вот в поликлиннику ходил если платно - тоже, вроде как полтиник должен заплатить вполне официально, нет, говорят - купите нам лучше перчатки, и тд мелочевку, нефиг платить бабки.[/Q]

По вашему примеру, вы все таки учреждению хотите помощь оказывать, ибо покупать перчатки одному конкретному врачу, по меньшей мере не целесообразно.
Прямо добровольный налог получается) И как вы предполагаете отслеживать "приемлемый уровень ... справедливости"?

 

лежал зимой в комплексе, ни малейшего намека на какие либо доплаты. Платил только за отдельную палату -- ну я на херу вертел лежать в общей -- и за некоторые обследования, все по договору.

 

В нашей поликлинике эту проблему уже решили) Все приходят со своими бахилами, перчатками и шприцами)
Насчет "обязательств перед собой", Вы правы, и мне хотелось бы видеть таких врачей почаще. Но когда на приеме в бесплатной поликлинике гастроэнтеролог захлопывает передо мной дверь со словами "я за такие деньги только три человека принять обязана" (за смену) и ее не волнует какое у меня состояние, о каких обязательствах безкорыстной помощи человеку может идти речь( И это врач бесплатной медицины, который по идее, не должен быть обременен чувством наживы...
Родовой сертификат тоже своего рода "переход на другой образ мышления", но видимо по другому уже никак...

 

А вы знаете, что бесплатно вам делать общий наркоз "нормальными" препаратами никто не обязан? Закупаемые по тендерам расходники для медучреждений зависят в первую очередь от величины отката поставщика главврачу и чинушам департамента здравоохранения. А не от качества препарата, увы.

С одной стороны верно, а с другой, рулить там без медобразования достаточно сложно. По хорошему, должно быть 2 образования.

Сам был свидетелем всяких случаев, когда врачи не исполняли или плохо исполняли свои обязанности, но обобщать не тороплюсь. Хотя признаю, что в любой профессии Профессионалов - единицы.

 

Ты хочешь сказать что "нормальные" препараты они за свои деньги покупают, а потом не забесплатно колят? Что-то не верится. Есть они у них. А вот какой именно вколоть - решает денюжка.

 

Pec@tum,

у меня был контракт на роды, в котором был учтен наркоз и предварительно мной оплачен.
И не надо мне рассказывать, что бесплатно мне необязаны нормальными препаратами наркоз делать. Я не бесплатно лечилась и нормальными препаратами мне как раз обязаны были делать наркоз.
Анастезиолог 3 минуты торговался с оперирующей, колоть ли меня, платную больную, или я потерплю все-таки...

 

А почему гаишники взятки берут?
А почему медики берут?
Наверное в этом есть какая-то взаимосвязь?

 

О, сестра
ЗЫ. В 1998 г. при похожих обстоятельствах украсил собой сначала московскую инфекционную больницу (номер не помню) с подозрением на геморрагическую лихорадку, через сутки лежки в палате с 15 лицами всех возможных народов был переведен в Боткинскую с совершенно другим, не инфекционным диагнозом. Чуть ведь не убили.
Еще припоминаю случай, как бывшую сожительницу зав. онкоцентром в Н-ске предлагал лечить отваром луковой шелухи, а также настойчиво рекомендовал к изучению книжку с названием "Возлюби болезнь свою". Еще маму мою, кстати, хорошо прикормленный денежно, терапевт из лучшей городе (читай - раскрученной) специализированной поликлиники довел до реанимации... и еще несколько случаев в моей личной биографии есть забавных, связанных с медициной. Хорошее тоже есть, но его крайне мало.

добавлено через 10 минут

А где их у нас хватает...

 

Летом лежал в больнице. Хороший, компетентный персонал, хорошее отношение, в больнице чистота. Все процедуры в рамках диагноза получал по ОМС. Из обследований платил только за МРТ.
Все через кассу.

 

надо выводить здоровый тип людей. опытно.

 

Вопрос сложный.
Платная медицина - да, хорошо, но не понацея. Т.к в этом случае мы потеряем пенсионеров и сельских жителей, в плюсе будут только достаточно обеспеченные люди (которые и так живут неплохо).
Лично я выхода не вижу из данной ситуации. Если только через повышение качества жизни всех слоёв общества, но ... сами понимаете это нереально.

 

Есть страховая медицина - ДМС. Зачем изобретать велосипед? Качество же работы врачей - тема отдельная. У врачей своя коррупция, думаю проведение массовых аттестаций вопрос не решит. Корень зла- в некомпетентности. А вопрос с оплатой - страховка.

 

Это не проблема врачей, в основном это проблема общества. Врач, учитель, милиционер, директор... Молодежь более алчная и безпринципная, нужно все и сейчас. С возростом приходят другие ценности (обычно). Кроме того у молодежи сейчас другое воспитание - капиталлистичесое (деньги основная ценность).

 

это уже не поменяется КМК, с такими ценностями им жить теперь всю жизнь. Жить и мучаться. Это вообще как то не очень по-русски - материализм. Мы всегда были духом сильны, атут как бы нам подсунули это отвратительное материалистическое Г.... неприятно, неестественно и непродуктивнор. Народ испортился реально.

 

Врачебную братию не перевариваю! Большинство скоты и ублюдки! Приходилось частенько по больницам в детстве и юношестве полежать, так что скотское отношение к пациентам знаю и испытал на себе. И это в детских больницах в основном. Прикиньте, что творится во взрослых отделениях! Так что лично от меня - хрена им на лопате!
зы: есть и человечный персонал, но это ООООООООООООЧЧЧЕЕНННЬ большая редкость!

 

Dozer,

злобный пост
даже и не знаю, что написать...
надеюсь это возростное и со временем Вы всё поймёте

 

minitor, это может быть и результатом собственного плачевного опыта. Редкий врач сегодня не хам, не вор и не убийца.

 

Вот так. Приезжаем мы на работу в больницу свою, практически все скоты и ублюдки. Лица ничего не выражают, дебилы-врачи, одним словом. Ну только подумай, чему меня могли научить такие же дебилы в этом поганом институте. Нет, убивать научили бедных беспомощных пациентов, различными способами, а еще деньги вымогать. Итак, иду на обход утром, все больные поголовно в коридоре, палаты пустые стоят по причине отсутствия денег у больных. Чего им там делать? В коридоре на полу полежат. Прохожу, а мне все говорят "Хрен тебе на лопате, а не мои деньги". Прохожу и думаю, кого сегодня мочить буду. Вот эта женщина подойдет, она совсем бедная, ничего не платила мне, анестезиологу тем более, ничего, зафиксируем покрепче, рауш-наркоз (еще дорогостоящие препараты переводить на них), и вперед. Да, все органы изъять и продать можно. В больнице стон и плач разносится, врачи если и подходят, то говорят как со скотиной, да и чего эти неучи могут сказать то.
Я вот что предлагаю, а давайте к чертям все больницы, поликлиники закроем, зачем они нужны, если там толковых то врачей нет. И институты закрыть, вообще закрыть программы подготовки врачей. За границу ездить, у кого деньги есть, а остальным так помирать, ведь все равно не вылечат, только хуже будет.