1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

О влиянии финансового кризиса на реальную экономику

Тема в разделе "Деловые вопросы", создана пользователем Welcome, 07.10.08.

Ожидается ли у Вас на работе сокращение штатов?

Голосование закрыто 06.12.08.
  1. Нет

    37 голосов
    51,4%
  2. Да, слухи ходят \ уже объявили о сокращении

    16 голосов
    22,2%
  3. Произошло сокращение за последние 3-4 месяца

    11 голосов
    15,3%
  4. Я безработный

    8 голосов
    11,1%
  1. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Ожидается ли у Вас на работе сокращение штата?
     
  2. Фекла2

    Фекла2 Участник

    101
    0
    Welcome, чего спрашиваешь, если сам ответ знаешь?
     
  3. Гость

    Гость Гость

    У нас компания по производству стройматериалов. С ноября по январь руководство собираеться сократить до 60% рабочих. Начальство уже говорит в открытую об этом, потому что с реализацией сейчас очень большие проблемы.
     
  4. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.564
    148

    а цены снижать не пробовали?
     
  5. Гость

    Гость Гость

    незнаю там руководство все решает. мы изготавливаем сторойматериалы из бетона и сейчас цены на цемент на столько запредельные что даже по себестоимости ни кто не покупает практически. Только блоки и брусчатку покупают для дачь и частных домов и то не много. а прошлм летом в основном брали крупные фирмы сразу по-многу мы не успевали делать.
     
  6. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.074
    0
    :d :d :d :d :d
    всем подавай сверхприбыли. А их бесконечно невозможно получать. Стройматериалы стоят заоблачно, и при этом необоснованно дорого. Себестоимость их - копеечная, однако спрос бешений -что дает возможность жировать производителям и завышаться по ценам - один фиг все сметут. Так что расплата придет, рано или поздно. А то дом дорого постороить уже стало)))

    У нас нет сокращения. ;)
     
  7. Гость

    Гость Гость

    У нас ни каких сверх прибылей нет. Три года назад были очень хорошие прибыли а сейчас прошли те времена.
     
  8. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.564
    148

    подожди, цемент же с прошлого года с 350 до 250 р в розницу упал ?

    добавлено через 4 минуты

    Может это и есть конкуренция. За 3 года появилась много таких конторок, штампующих брусчатку.
     
  9. Dazer

    Dazer Активный участник

    7.074
    0
    Вот сейчас мелкие снова разорятся..а крупняки как всегда - консолидируются и будут драть три шкурЫ....
     
  10. IvUs

    IvUs Активный участник

    10.986
    54
    Все равно много.
    http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/33/po_kom_plachet_doctor/

    Не с кого драть будет.
     
  11. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Свежие новости:

    ОАО "КАМАЗ" (РТС: KMAZ) сокращает план производства на 2008 год на 20%, сообщили "Интерфаксу" источники в компании. По их словам, в связи с этим руководство компании приняло решение о введении 4-дневной рабочей недели.

    Группа "ГАЗ" приостановила работу нескольких предприятий холдинга.

    Группа "ГАЗ" приостановила работу нескольких предприятий холдинга. Об этом AK&M сообщил представитель группы.

    Как отметил собеседник агентства, работа ряда подразделений Горьковского и нескольких других заводов приостановлена с 7 по 10 октября 2008 года. При этом работники компании отправлены в отпуск с сохранением двух третей зарплаты.


    Воронежский шинный завод холдинга Amtel-Vredestein "Амтел - Черноземье" ограничивает производство из-за дефицита оборотных средств, сообщил "Интерфаксу" источник в холдинге.
    По его словам, воронежское предприятие работает не на полную мощность, его деятельность обеспечивают заказы голландской Vredestein.
    Основная производственная деятельность второго завода российско-голландского шинного холдинга - "Амтел-Поволжье" - остановлена с середины сентября, предприятие лишь продолжает осуществлять заказы государственных силовых структур.

    ОАО "Магнитогорский металлургический комбинат" (РТС: MAGN) (ММК) уменьшило продолжительность рабочего дня на 2 часа в ряде подразделений комбината, сообщили "Интерфаксу" на предприятии.
     
  12. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.564
    148

    А Ваша плитка подешевела с прошлого года на 30 % ?
    Почему-то у нас если покупать, то обычно дорого, а если продовать, то дешево.
    Разложите здесь себестоимость Вашей продукции, выход из тонны цемента?

    добавлено через 16 минут

    про КАМАЗ добавляют еще, что это из-за снижения заказов на строительную технику. Аснижение по двум причинам (основным):1 Падение в строительстве, 2 Замещение импортной техникой и новыми (стационарными) технологиями - когда бетон не тягают миксерами, а готовят на площадке. Это уже мое мнение.

    По поводу ГАЗа добавляют из-за нехватки кредитных ресурсов. Тоесть из за того, что кончились дешевые импортные деньги. Так вот здесь быстренько банкам (финансовым структурам) нужно подсуетиться и предложить механизм вложения свободных денег населения, и прочих напрямую в бизнес (типа фондов прямых инвестиций). И понятное дело кто первый в этом деле преуспеет, тому шоколадка.
     
  13. AlTk

    AlTk Читатель

    10.699
    0
    Примерно четыре тысячи рабочих, занятых на производстве Bentley Motor в Великобритании, отправлены в отпуск на срок от одной до трех недель, сообщает издание Piston Heads. Это связано с уменьшением выпуска автомобилей марки по причине низких продаж Bentley на мировых рынках.
     
  14. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.564
    148

    ясный пень, "дети рублевки" теперь же на жигули пересаживаются.
     
  15. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    :d
    Вы экономически безграмотны.
    Такой механизм существует давно - это те самые банки и тот самый пресловутый фондовый рынок :)

    добавлено через 5 минут
    Например кредитный портфель Альфы на конец 2007 - 15 млрд из них на розницу приходилось только около 2, оставшиеся 13 - это именно кредиты предприятиям.

    Да, а чтобы получить большой кредит - предприятие ДОЛЖНО иметь большую РЫНОЧНУЮ стоимость, то бишь капитализацию. То бишь, чем выше котировки его акций, тем на большую сумму кредитных денех оно может рассчитывать.

    Засада (упрощённо говоря) в том, что наш фондовый рынок держался на иностранных инвесторах, отечественные инвесторы часто спекулятивны, краткосрочны и подвержены панике. Институт привлечения длинных (предполагается, что длинных) денег населения в фондовый рынок тоже давно есть - это ПИФы.

    Так ша вперёд в ПИФы, в банки и вы поможете отечественной экономике :)
     
    Последнее редактирование: 08.10.08
  16. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.564
    148

    Фондовый рынок, как он используется сейчас в России - механизм развития спекулятивной экономики и увеличения инфляции.
    При первоначальном размещении бумажек я согласен - это механизм инвестиций, но дальше? ежедневные обороты - спекулятивные операции по надуванию воздушных шариков - все хотят разбогатеть в течение часа, ожидают подорожания, покупают, создают ауру "фондового рынка/инвестиционной деятельности", а потом когда кто-то крикнет "А король то голый " Все спускается и "инвесторы" выпрыгивают из окон.
    Поэтому я говорю, да если фондовый рынок не будет надуваться и останется балтаться внизу, а прибыль в основном из девидендов и увеличение доли облигаций.
    Но говоря про фонды прямых инвестиций я имею ввиду финансирование мелкого бизнесая, который не может (дорого/долго) выпустить акции/облигации.
    Вот я например готов дать 100 000 ГАЗу под 20% годовых, но я вынужден (нет доступного мне механизма ПРЯМЫХ инвестиций) идти на фондовый рынок, покупать там бумажки не знаю у кого, ну допустим у сбербанка, а сбербанк уже может быть даст их ГАЗу.
    Банки в свою очередь, видя рост бумажек на ФР деньги направляют не на кредиты ГАЗу (оттягивают от кредитных средств), а на покупку все тех же бумажек - прибыльнее, и в случае чего легче продать/получить денежку взат. Поэтому нужно сделать так, чтобы выдавать кредиты было выгоднее, чем покупать фантики.
     
  17. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Вы можете купить акции ГАЗа. Вы можете купить облигации ГАЗа. Вы можете сделать это напрямую через брокера, либо через ПИФ.

    Покупать акции\облигации банка (Сбербанка) вовсе не нужно, вы можете просто хранить там свои сбережения на депозите и кредитные стратеги банка решат (на основе профессиональных знаний и опыта) кому давать кредит, может быть и ГАЗу.

    P.S. ГАЗ никоим образом к мелкому\среднему бизнесу не относится.

    P.P.S. Вложение денег населения напрямую в мелкие\средние фирмы - рулетка. Повезёт\не повезёт. Они as a rule гораздо менее прозрачны и предсказуемы, чем крупные. Даже профи не редко ошибаются в их оценке.

    добавлено через 6 минут
    Ещё раз медленно.
    Если ГАЗ выпустил 10 000 000 (десять миллионов акций) по 100 руб. и они стоят на рынке именно 100 руб., то капитализация компании ГАЗ - 1 000 000 000 (миллиард рублей). Компании с такой капитализацией допустим Райффайзен может дать кредит в сумме 20 % от её капитализации, т.е. 200 000 000 млн. руб., ГАЗу этого может и не хватить на техническое перевооружение, закупку оборудования и т.д.

    Если котировки акций ГАЗ поднимутся до 150 руб. за акцию, то 20 % от его капитализации составят уже 300 000 000 руб., и именно на такой кредит он сможет рассчитывать. Т.е. сможет провести техническое перевооружение быстрее \ лучше.

    Поэтому котировки этих "фантиков" определяют возможности доступа предприятий к кредитным ресурсам.

    добавлено через 12 минут
    Это не кто-то крикнул "король голый". Это крупнейшая экономика в мире входит в рецессию на фоне кризиса ликвидности. А до этого наш фондовый рынок рос с 1998 года и интенсивно рос с 2005-го. И это время (пока котировки были высоки) позволило нашим компаниям набрать нехило кредитов и на эти деньги модернизироваться.
    это не прибыль из "девидендов", это дивиденды из прибыли. а то что он периодически надувается - это автоколебательная система, это всегда так будет. наивные проиграют, расчётливые наварятся. :)
     
    Последнее редактирование: 08.10.08
  18. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.564
    148

    По поводу Альфы - а на фондовом рынку объем операций 70 млрд. Есть разница?
    Капитализацию можно надуть - повышаются риски, лопаются банки - тупик, менять подход.
    По поводу отечественных инвесторов - а что Вы хотите банк берет деньги у населения под 5%, выдает кредиты под 20% (цифры приблизительные).
    пусть берет под 15% (30% риски я думаю более чем достаточны).
    Беда всех, что привыкли к дешевым импортным деньгам. Будем отвыкать и делать свои деньги дешевыми - это значит снижать ставку по кредитам.
     
  19. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Что это за сферо-конь в вакууме? Это объём операций за год, за месяц. Это операции Альфа Груп, Альфа-банка или фондов Альфа-Капитал? Откуда Вы взяли эту цифру?
    Альфа-банк активов в нашем фондовом рынке (тем более в акциях) практически НЕ держит. Они мизерны.

    А Альфа-Капитал - активная инвестиционная компания - она выполняет заявки клиентов и совершает операции на рынке. При этом если говорить об активах под управлением Альфа-Капитала - то их всего 9 миллиардов рублей - действительно мало. Пшта доверия у населения к финансовым институтам мало, опыта инвестирования мало, панике инвесторы поддаются легко и потому, что псевдопатриоты токмо пиздеть горазды, а вложить свои деньги в экономику ссутся.
    Или как обычно "у патриотов денег нет!" (c) ... :d
     
  20. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.564
    148


    А если я хочу дать кредит колхозу "путь к комунизму"? для него проблематично выпустить фантики, это я готов сделать через банк и пожертвовать 2%, но не 12% - это жирно слишком.


    Акции почти та же рулетка. IPO Сбер - повезло, ВТБ - не повезло, а потом всем как неповезлоооооооо.

    стоп. А вот здесь теперь ГАЗ обанкротился. Имущества 1 000 000 000 + 1000 он добавил за счет вложения инвестиций. Его акции становятся фантиками, и все кто их имел на данный момент, клеют их в клозетах.
    И хорошо если имущества хватит на покрытие всех кредитов, иначе и банкам станет тяжко. Что собственно сейчас и происходит в США. А причина в том, что надули капитализацию или что выдавали кридиты не под ИМУЩЕСТВО а под КАПИТАЛИЗАЦИЮ.


    Про короля первой услышала США когда оказалось, что кредиты не достаточно обеспечены залоговой базой, и по сути отдавать нечем, или отдавать и не соберались, перекредитовываясь на фоне роста.
    А помогли СШе это услышать китаёзы, когда производство соблазнили своими сладкими китаечками.

    Вот так и надувался шарик. Когда мало кто соберался возвращать кредиты, беря для возврата очередной кредит.
    А больше всех надувались финансисты - им капало и от инвесторов, и от заемщиков.

    добавлено через 16 минут

    РЫНОК АКЦИЙ
    2007 год ознаменовался ростом показателей по всем направ-
    лениям бизнеса на рынке акций. Общий объем транзакций
    Управления рынков и акций, включающий операции на ММВБ,
    РТС, внебиржевом рынке и рынках ADR/GDR, составил около
    73 млрд долларов США, что на 46% превышает результаты, до-
    стигнутые в 2006 году. - из годового (за 2007г.) отчета Альфа-банка,
    официальный сайт оного. Согласен Объем, не есть кол-во. Но средства оттянуты все-таки большие.

    Жадничать не надо, найдутся патриоты, а брать под 5% - выдавать под 20% это патриотизм? это как раз и есть спекуляция.
    Нужно уходить от спекулятивной экономики
     
    Последнее редактирование: 08.10.08
  21. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    не совсем понял ЧЕМ именно ТЫ жертвуешь? ;) Ты получаешь проценты, а то что банк получает больше процентов - так, милай, профессиолналы хотят денег за свою работу. Не нравится создай банк сам. :shuffle:

    короче, убей свою жабу. не хочешь убивать жабу - поинтересуйся на ближайших выборах в ГосДуму - твой кандидат ЗА либерализацию допуска иностранных банков на наш рынок или ПРОТИВ? ;)
    А то ведь голосовал либо сердцем или вообще не голосовал.
    И таких "вопросов кандидату", которые делают твой выбор во-первых на самом деле твоим, а во-вторых рациональным - очень много. Составляй список.

    P.S. Жабу всё равно убить придётся.
     
  22. IvUs

    IvUs Активный участник

    10.986
    54
    По-моему это глупость в американском дот-ком стиле. Смотреть нужно не раздутую капитализацию, а на стоимость активов и годовую прибыль. Если рыночная капитализация не соответствует стоимости активов и прибыльности, то и нечего давать деньги под "воздух".
     
  23. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    "соберался" мало кто. но ВСЕ собирались. только некоторые очень сильно просчитались - их съедят.


    Поймите все эти заявления о сокращении рабочей недели, они стали возможными потому что ДО этого момента, объём пр-ва непрерывно рос, и мы таки почти удвоились, как завещал великий Путин. А росли мы только потому, что были доступны кредиты, а кредиты были доступны потому что капитализация.

    Сидели бы мы на попе ровно, был бы у нас сейчас рост пр-ва + 10 % от уровня 1998 года - при таком раскладе нам не понадобилось бы столько кредитов и было бы пох на капитализацию... Но, думаю, это не понравилось бы Вам ещё больше чем нынешние встряски.
     
  24. Дядя Федор

    Дядя Федор Участник

    3.851
    0
    Ой, сколько "если" мешается.
    1. Котировки могут не только подниматься, но и опускаться. Поэтому кредит под залог акций - это риск. Почему за рискованые операции этих ко%лов должен теперь расплачиваться налогоплательщик? Далее, а почему кредит под залог акций, а не, там, имущества какого? Или уже "все украдено до нас" (с) "Операция Ы", в смысле, по 100 раз перезаложено? ИМХО, опять риск, опять шанс для махинаций.
    2. Собственник еще должен захотеть провести перевооружение. У нас собсвенники в первую очередь стараются обеспечить себе шикарную жизнь, а уж потом думают о своих предприятиях. Им, чем эффективно работать, проще придти в правительство и плакаться "поднимите импортные пошлины, а то мы работать не сможем" :weep:
     
  25. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.564
    148

    Хорошо не пожертвовать, а оплатить услуги банка (или еще чего-то) по передаче моих денег в кредит колхозу кредит 20% годовых из них 2% банку - за труды тяжкие, 18% мне за риск + непользование некупленным автомобилем + инфляция.

    добавлено через 1 минуту

    Вот и я о том же - это одна из причин нонешнего большого "бум"
     
  26. Дядя Федор

    Дядя Федор Участник

    3.851
    0
    Деревья не ростут до небес. Рано или поздно это долно было кончиться. Пузырь он и есть пузырь.

    Не было бы у нас этого кредитно потреблядства - действительно было бы пох, и все было бы в порядке. А то одной рукой правительство хочет остановить инфляцию и стерилизует денежную массу, а другой старается привлечь кредиты и тем самым денежную массу увеличивает. Смысл?
     
  27. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    6.564
    148

    А нужно было не под капитализацию давать, а под долю в бизнесе, под конкретный проект, под имущество, создавать механизмы этого, а не копировать с смердящей СШи. И сейчас не нужно копировать, уранить в пол и уходить в реал.
    Фактически кредиты давались под гарантии ФР. А она сказала, что никому ничего не обещала, и вообще ее мама ждет.

    добавлено через 3 минуты

    Держи пять.
    Правильно меньше нужно "ДевАчек" слушать, и чаще их "любить"
     
  28. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Во-первых капитализация - это и есть мера стоимости имущества компании. Балансовая стоимость ещё одна мера стоимости, она как правило гораздо меньше капитализации, рыночная независимая оценка - ещё одна мера стоимости имущества. Все эти подходы применимы при оценке суммы кредита на которую может претендовать заемщик.
    Но, во-первых, "залоговой базы всегда не хватает" (С). Уж поверьте в реальной экономике особенно росийской это именно так. Это так потому что мы в жопе, мы не можем как Швеция расти на 2 % в год. Рост на 2 % в год может быть можно обеспечить беззалоговыми кредитами. Тот рост какой был у нас по факту - нет. Он был возможен только благодаря большим кредитам и росту капитализации.

    Короче ещё раз:
     
  29. Дядя Федор

    Дядя Федор Участник

    3.851
    0
    Только оценка этой стоимости основывается на спекулятивных операциях, а значит, подвержена колебаниям. Банки не просто так кредиты дают, они бабло поднять хотят. Сами полезли в высокорискованные операции - кто им доктор? Ну, хочется мальчикам в белых воротничках поиграть в больших дяденек - пусть играются, только не за мой счет.
     
  30. Welcome

    Welcome Читатель

    5.409
    0
    Налоги пока не подняли - пока не за твой счёт.
    Повторяю: Только за счёт этих игр мальчиков в белых воротничках, у нас был тот темп роста, какой он был.
    На этом споры и изложение основ экономики заканчиваю.
    С интересом жду массовых итогов опроса.