Недвижимость и влияние денежной ликвидности в мире

Вопрос давно активно обсуждается. Единого мнения нет. Очевидно, что такой быстрый рост когда-то закончится, но вот когда и что будет после него, тут мнений много. И "толковая аналитика" тут вряд-ли поможет.

 

А про "стагнацию рынка недвижимости" разговоры уже пару лет идут, а она (цена) всё растёт и растёт.

 

Ага. Фондовый рынок тоже рос. До поры до времени
http://stock.rbc.ru/demo/rts.1/daily/RTSI.rus.shtml

 

добавлено через 6 минут
Ваша цель сберечь накопления или приобрести жилье?

Если второе, то в данной ситуации стоит подумать о самостоятельном строительстве - так доступнее и в данном случае меньше зависимость от бешенного Волгоградского рынка недвижимости. Стоимость самостроя зависит от стоимости земли (здесь заложена спекулятивная составляющая) , материалов и работы.

 

Жилье может упасть в цене ближайшие несколько лет. Ситуация с ценами на недвижимость в России более чем ненормальная. Говорят, что уже сейчас многие новостройки в Москве с трудом находят сбыт. Часть так и стоит пустой. Происходит продажа недостроенных объектов из-за нехватки средств у строительных компаний.

Итого, вижу два важных фактора, которые могут обрушить рынок недвижимости:
1. Потеря привлекательности вложения средств в жилье. Прекратят покупать квартиры, потому что "растут в цене".
2. Рост доходов населения в регионах хотя бы до 60-70% от московских. Люди побегут из Москвы, вслед за столицей полетят цены вниз и в регионах.

Мой прогноз на существенное снижение (более 50% в цене) - произойдет через 2-3 года.

 

Не всё так однозначно. Темпы строительства нового жилья замедляются во всех городах, в Мск. чуть ли не на пополам. Что очевидно будет повышать цену. Факторов много, что будет в итоге - поживём увидим.

 

Тогда скорее это будет не снижение цен (по отношению к сегодняшним), а отсутствие роста. Из за инфляции.

А куда люди побегут (и главное их деньги) из Москвы? не в регионы ли? Тогда что будет с ценами в регионах? Да они (московские деньги) уже сейчас процентов на 20-40 сидят в цене волгоградского жилья (как фактор роста цен).

Какой должна быть эконом. ситуация в стране, чтобы цены остановились (как толчек к обрушению по 1 пункту)? Я считаю, для этого либо должны кончится свободные деньги (соответственно остановится рост экономики, безработица - по американскому типу только без ипотеки), либо должен появиться способ инвестирования сопоставимый по доходности и надежности.
Первый вариант вполне возможен, я думаю, в течение года, если в америке будет также плохо с деньгами. Сейчас у застройщиков из-за заоблачных цен может упасть спрос, доступных заемных денег все меньше и меньше, а бизнес (строительный) должен работать (при наличии земельных участков), как выход снижение цен, на вырученные деньги строить новое.
Второй (способ инвестирования сопоставимый по доходности и надежности) менее реален, даже если на фондовом рынке начнется отпрыг, надежность очень низка.

 

А помоему все достаточно однозначно, если темпы строительства замедляются или падают, это показатель того, что продукт строительства не находит сбыта и стоимость кредитных ресурсов для застройщика конечно важна, но при наличии платежеспосбного спроса (последние 3-4 года) не критична. А вот когда спроса нет, вот именно тогда цена идет вниз и другого не дано. Но в данном случае по поводу заемных фин. ресурсов в Европе повышение ставок на 1-2 процента глобальной погоды не сделают, а вот не желание европейских банков давать фин. ресурсы рос. банкам под обеспечение в виде российской недвижки, совершенно понятно. Как можно дать денюшку под ипотеку в каком-нибудь Козлодрищенске, при том, что залоговая цена этой квартиры уже выше чем в том же Мюнхене или Амстердаме. Там в европах уже смекнули, что "пузырек" уже поднадулся, так что дальше не куда и повериить в адекватность цены квартиры в козлодрищенске, не получается. Раз так, то денег вам не дадим под ваши козлодрищенские обеспечения. Потому и нет у рос. банков денег на ипотеку в достатке, значит нет ипотеки. А наличие одного ипотечника с живыми деньгами (занятыми у банка) запускал целую цепочку движухи на рынке недвижки, кто-то продает с доплатой, кто-то покупает с доплатой. Ведь квартиры это не арбуз. Люди кто улучшают жил. условия, кто наоборот уменьшает площади и разменивает. А ипотечники давали для этих процессов живые деньги.

Так шта, вопрос падения недвижки это вопрос нескольких месяцев, а стагнация началась, во всяком случае в Воло, еще в мае. Сам не могу продать свою трешку улучшен. с целью покупки 4-х комнатной.

 

Вы цену своей трешки снижаете или ждете?

 

А никто не знает сколько она стоит, так как нет желающих даже спросить. Нет на рынке платежеспособного спроса. Вот весь компот.

Х.з. как поступать в такой ситуации людям у которых квартиры как инвестиционные, если нет возможности их сбросить в реальные сроки.

 

Ну Вы какую-то цену (для себя и не только) определили?
Вот я (к примеру) хочу купить - за сколько, какие условия?
Я вам говорю "нет, хочу на 50 тр.дешевле"

Вы падаете или сидите?
По инвест квартирам, я думаю сбрасывать врят ли будут - стояла 2 года, постоит еще 5 лет, ести не нужен нал, и не стукнут налоги. Нал на руках или в банке тоже тает.

 

Брать ипотеку может быть и можно, вот только не особенно дают желающим, отпугивая их первоначальным взносом (30%) и процентной ставкой (на других условиях нашим банкам денег на западе не занять, так как обеспечение кредитных портфелей банков это ипотечные залоги выданных ранее кредитов на бешенно дорогие квартиры). Нет на рынке ипотечника, нет того толчка с живыми дженьгами, который запускает цепочку покупок продаж на вторичном рынке. Нет цепочки- есть стагнация и дальше уже по накатанной, раз нет роста, нет смысла инвестировать, нет смысла инвестировать - получился кризис.

 

Я не понял, как можно проиграть то, чего нет? Ась?

 

grandjoy,
согласна с вами
парадоксально - все ждут снижения цен, чтобы начать покупать квартиры но все забывают, что цены начнут снижаться одновременно со снижением зарплат...и ухудшением благосостояния населения. так не бывает - цены упали, все помчались покупать дешевые квартиры, а они как были дешевыми, так и остались
имхо, те, кто не могут позволить себе купиьт квартиру в условиях растущего рынка, в условиях падения тем более не смогут этого сделать, поскольку будут вынуждены решать возникшие продовольственные проблемы (гораздо более насущные, чем покупка жилья).

 

Это почему? Откуда такая однозначная зависимость?

добавлено через 1 минуту
Да, кстати, рекомендую к прочтению http://polonium194.livejournal.com/26553.html
"Миракс" уже официально сворачивает свои стройки. Наверное, от хорошей жизни. :vcrazy:

 

Вы путаете понятия.
Сворачивает стройки, не значит снижает цены.
Денег на рынке стало меньше, эк рост снижается.
Вот когда должники начнут продовать квартиры за любые деньги, тогда цены будут падать.
Должники - спекулянты на бирже, застрявшие в кредитах, физ.лица, взявшие кредиты под жилье (банки передали в суд дела на должников на 50 млн$), банки у которых есть инвестиции в недвижимость и долги на межбанке и фондовом рынке.

 

Дык, недолго ждать осталось. Банки не только не дают новые кредиты, но начинают требовать возврата ранее выданных денег.

 

Дядя Федор,
zaqwsx,
а у вас есть инвестиции в недвижимость?
цены -то может и будут падать??? но

, неужели в стране будет так много людей, которым жить хорошо???
падение цен от хорошей жизни не произойдет! КТО будет покупать эти подешевевшие квартиры??? те, кого вот-вот сократят, или те, у кого акции за 3 мес. *бнулись и теперь им нечем за образование подросшему чаду платить?? нет, их будут покупать граждане, у которых не все деньги были в акциях газпрома и на счетах волгопрома, те, которые вовремя бабло из акций вывели. покупать с инвестиционными целями. задешево. чтобы дождаться роста цен и поиметь прибыль. так я бы сделала, будучи инвестором (человеком с машиной квартирой виллой яхтой и кучей заработанных денег, которые надо куда-то вкладывать)
а человек, который в условиях относительной экономической стабильности на квартиру не может заработать, в условиях нестабильности думает как выжить, а не как скупить побольше подешевевшей недвижимости.

 

Montana, то есть чё, простому народу надо забыть про желание собственной квартиры? Чё, им сразу идти бараки из фанеры строить?

 

Цена зависит не только от темпов роста но и от людей вкладывающих деньги в недвижимость для получения прибыли. Как только недвижимость перестанет приносить прибыль спекулянты начнут фиксировать прибыль и произойдет то что было во вторник на российских биржах

 

А хорошая жизнь, как все хорошее заканчивается. Спекули бабло из РФ вывели, ликвидности не хватает, кредитование дорожает и съеживается одновременно. Вот оно и подешевеет - предложения будет больше чем спроса.

У инвестора "кучи денег" обычно не бывает, они все вложены. Если они были вложены в акции которые, рухнули вдвое за несколько дней, то инвестор сидит на своей вилле грустный и о покупке недвижемости не мыслит, а если деньги были вложены в недвижку, то инвестор плывет на яхте опять-таки грустный, потому что он следующий на очереди.

grandjoy,
Хотел посоветовать вам не влазить в ипотеку, но думаю, это не обязательно. Скорее всего кредит вам все равно в данное время не дадут. И это к лучшему, поверьте.

 

IvUs, Вань, советовать в таких вопросах - дело неблагодарное... Хочет взять ипотеку - пусть берет...

 

Кстати, интересная мысль о московской недвижимости и демографии:
http://www.kdo.ru/forum/printer_friendly_posts.asp?TID=2064

добавлено через 2 минуты

IMHO только врагу можно желать влезть в ипотеку на пике всего-чего-только-можно, какой нарисовался сейчас.

 

IvUs, кстати, ты ж знаешь - кто я... С нового Года цена на недвижимость, как мне доложили, рухнет нах...

 

"Помню" или "Непомню" - это хреновая опора для прогнозов. Сейчас довольно необычное время, нужно постоянно об этом помнить. Я лично не помню, когда в США банки банкротились один за другим. Однако это время настало. Не помню, что бы нефть взлетала за несколько недель к 150, а потом сваливалась ниже 100, однако в этом году произошло. Не помню, что бы РТС падал отвесно на десятки процентов за неделю, а он упал.

Есть мнение, что инфляция в ближайшие годы уменьшится. Это опять же против того, что бы глубоко влазить в кредиты. Да и вообще все что говорится по ссылке - против. Сейчас "лишние" деньги из экономики вывели, экспорт энергоносителей будет приносить меньше денег в бюджет. Это значит, что карнавал оплаченный шальными нефтедолларами и спекуляционными вложениями закончится. Я не знаю в какой отрасли базируется источник ваших доходов, но по-любому есть значительная вероятность, что через год-два придется затянуть пояс - надвигающиеся перемены, скорее всего затронут всех. А у вас будет ипотека, взятая в самое невыгодное время под самые высокие проценты и под самую высокую цену. Если цены на недвижку упадут одновременно с доходами, вы попадете в ловушку, как многие попали в штатах: допустим, квартира стоила 6млн, 5 было взято в ипотеку, успели выплатить 500 тыс и тут на тебе - платить нечем и квартира стоит 4 вместо 6. В результате можно остаться без квартиры, и с долгом банку 500 тыс. Вот в чем заключается основной риск. А если цены рухнут вдвое?

Касаемо ажиотажа на аренду - его не будет. Жилье УЖЕ ДАВНО стало недоступно для 95% населения, которое УЖЕ живет в арендуемых квартирах, и ни о каких ипотеках не смеет и думать. Наоборот, если начнуться распродажи на рынке недвижимости, то некоторая наиболее платежеспособная часть нынешних арендаторов сможет-таки приобрести квартиру, т.е. на аренде остануться самые малоплатежеспособные.

 

Цена упадет, и хата с 10 лимонов будет стоить 5.... А ипотеку платиь с 10-ки.... так что выбирай, но осторожно, но выбирай...