Грузино-югоосетинский конфликт. ч.3

San" ka, чисто для справки - держателем стабфонда (если точнее - резервного фонда и фонда национального благосостояния) в виде иностранной валюты + долговых объязательств иностранных государств является Минфин РФ...

 

(с) lenta.ru
ну блин разбомбили все ВПП на их территории и потом подписали соглашение о неприменении авиаци... им то уже пофиг

 

вы лучше почитайте европейские и американские СМИ
Вот к примеру http://www.telegraph.co.uk/opinion/main.jhtml?xml=/opinion/2008/08/11/do1104.xml

Вы понимаете, что весь мир обвиняет нас в попытке захвата Грузии? В терроризме, и агрессии против бывших членов СССР. В невозможности смириться с расспадом СССР и отсутствием власти над бывшими странами..
Это не шутки. Это открытая война против России. С тонной лицемерия и фальши. Я боюсь, что это начало новой холодной войны, против нас, в которую уже втянулось пол европы путем фальшивых заявлений Саакошвили.. Как бы нам все это боком не вышло.. Обидно..

Посмотрите видео
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7552850.stm
Там сначала реклама, а потом Саакашвили дает интервью

 

По данным «Твоего ДНЯ», Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной.

Охранник выбил у него из руки пистолет в последний момент – психическое состояние президента Грузии медики считают неадекватным.

– Саакашвили держится только на сильных психотропных препаратах. У него глаза сумасшедшего…

По сведениям из ближайшего окружения, грузинский лидер вернулся из поездки в прифронтовые районы сильно возбужденным.

– Он пытался улыбаться, но его губы дрожали, – описывает его состояние раненый солдат в госпитале. – Я не увидел в его глазах веры в победу…

 

FAQ, я так думаю, Вы только притворились непонявшим..? Потому что, если понять, то придется согласиться с тем, что 58я армия поменьшей мере сутки пряталась в засаде, ожидая, когда же грузины наконец начнут, и моля бога, чтоб побольше миротворцев покрошили... И только потом уже ринулась защищать пострадавших.

 

Саакашвили пытался совершить самоубийство
01:27 «Твой день»
По данным «Твоего ДНЯ», Михаил Саакашвили пытался наложить на себя руки, сочтя войну проигранной.

Охранник выбил у него из руки пистолет в последний момент – психическое состояние президента Грузии медики считают неадекватным.

– Саакашвили держится только на сильных психотропных препаратах. У него глаза сумасшедшего…

По сведениям из ближайшего окружения, грузинский лидер вернулся из поездки в прифронтовые районы сильно возбужденным.

– Он пытался улыбаться, но его губы дрожали, – описывает его состояние раненый солдат в госпитале. – Я не увидел в его глазах веры в победу…

Михаила Саакашвили , уверенного и твердого политика, – по крайней мере, таким его изображало грузинское телевидение – в последние дни будто подменили.

Его заявления противоречат друг другу. В один и тот же день Саакашвили на весь мир утверждает, что «Грузия поставила Россию на колени», и в следующем своем выступлении умоляет Дмитрия Медведева «прекратить это безумие».

Саакашвили требует отозвать сборную Грузии с Олимпиады – а спустя всего два часа отдает команде приказ остаться.

Военная форма и бронежилет, который нацепил на себя Саакашвили, не добавила ему мужества. Даже резервистам стало ясно, что он ряженый – в войсках таких презрительно называют «пиджаками». Начав войну, президент оказался морально не готов к ней.

– Даже дальние выстрелы повергают Саакашвили в состояние шока, – говорит грузинский офицер Давид С. о своем президенте. – Ему лучше всего сидеть в Тбилиси. По телевизору он смотрится куда внушительнее…

Мишико

Грузины презрительно называют своего лидера Мишико. И уже открыто плюют на его портреты. В войсках ходят анекдоты о главном оружии Саакашвили: «Свою пушку Мишико прячет в штанах». Его любовные похождения обсуждает вся Грузия.

– Если в чем и отличился наш президент, то в похождениях на любовном фронте! – грустно улыбается седой дед, чем-то похожий на артиста Кикабидзе. – У него была куча любовниц. А осетинка Алена Гаглоева, внучка известного драматурга Владимира Гаглоева, родила ему ребенка почти одновременно с законной супругой…

Три года назад на всю республику разразился жуткий скандал, когда Сандра Рулоффс, жена Саакашвили, застукала его с любовницей в ресторане. Супруга, кстати подданная Нидерландов, в ту пору была тоже беременной.

Она оттаскала блудливого муженька за волосы прямо на глазах его охраны и посетителей. Михаил Саакашвили, после того как этот скандал раздула мировая пресса, впал в депрессию и запил. Его жена уехала к родителям в Голландию и заявила, что ни за что не вернется в Грузию, пока супруг не избавится от любовницы. Саакашвили был в истерике, заставлял Алену сделать аборт на шестом месяце. Девушка ему этого не простила – герой оказался подонком, который заставлял ее убить своего собственного ребенка!

После Алены у Саакашвили было еще много женщин. Инга, одна из тех, которые осмелились рассказать о его похождениях, отметила странную особенность:

– В постели он был груб со мной, словно с проституткой. Ему нравилось меня царапать и мучить. Так ведут себя трусы…

Кровник

Саакашвили спешно отправил свою семью в США – он уже боится мести. Он приказал Сандре спрятать детей.

Когда президенту Грузии доложили, что ополченцам помогает знаменитый на весь мир Виталий Калоев , он побледнел. Ведь этот осетин, убивший швейцарского авиадиспетчера, виновного в гибели российского самолета, стал символом мести. Сейчас в Осетии тысячи таких Калоевых, чьи сердца горят жаждой возмездия за пролитую кровь детей, женщин и стариков.

– Саакашвили уже приговорен, – не скрывают тбилисские таксисты, – у нас Кавказ, горы. И законы кровной мести никто еще не отменял. Ведь приказ обстреливать Цхинвал отдал он. Его найдут и в Америке…

По данным «ТД», Саакашвили пытался дозвониться до Кремля и требовал соединить его с Президентом России. Но Дмитрий Медведев отказался разговаривать с ним.

Комментарий психиатра

За комментариями о состоянии лидера Грузии Михаила Саакашвили корреспонденты «Жизни» обратились к психологу-криминалисту, доктору медицинских наук Михаилу Виноградову.

– Саакашвили – человек с неустойчивой психикой, с большими амбициями, которые не соответствуют уровню его личностных возможностей, – говорит Михаил Викторович. – Этот человек поддается чужому влиянию и не имеет ни на что своей личной точки зрения. Все метания президента Грузии определяются рекомендациями тех или иных советников. Агрессивно-разрушительные идут, на мой взгляд, от влияния на Саакашвили Запада, которому этот конфликт выгоден и нужен. Это касается в первую очередь уходящего на покой Джорджа Буша, которому выгодно напоследок хлопнуть политической дверью. Сам по себе Саакашвили мне представляется социопатом. Это более дипломатическое определение психопата. Социопатия развилась у президента Грузии на эндокринной неполноценной основе. У него есть поражение мозга на органическом уровне. А его обращение к народу на английском языке – полное неуважение к нации. Это полное пренебрежение своей национальностью и традициями. Отказ от грузинского языка – это позор для лидера! Он пошел вразнос…



Статья из номера 576
от 11 августа 2008

Антон Степанов

http://news.mail.ru/politics/1936745/

 

Да, "Жизнь" - весьма авторитетный орган

 

Честные налогоплательщики-пиндосяне успокоятся после того, как им скажут: "В Джорджию".

добавлено через 26 минут
"Израиль может гордиться своей армией, которая обучила грузинских солдат", - заявил в воскресенье Тимур Якобишвили, еврейский министр в грузинском правительстве, в интервью, которое он дал на иврите для радио "Галей ЦАХАЛ". По словам Якобишвили, благодаря группе израильских военных инструкторов, прибывшей в частном порядке в Грузию по приглашению Министерства безопасности, небольшой группе грузинских солдат удалось уничтожить русский батальон. "Только вчера мы убили 60 русских солдат. Русские потеряли более 50 танков, мы сбили 11 русских самолётов. Они понесли огромные убытки", - сказал грузинский министр.

Якобишвили добавил, что "весь мир начинает понимать: то, что происходит здесь, определяет будущее Кавказа, будущее нефтяной торговли, будущее Средней Азии, и будущее НАТО. Каждая падающая на наши головы бомба - это удар по демократии, по Европейскому сообществу и США".

Оригинал сообщения: Haaretz, 10/08/08 http://www.haaretz.com/hasen/spages/1010187.html

 

ИМХО, странная логика. Думаете, как в старом анекдоте, не хватало именно "повода для агрессии"?
На мой взгляд, элементарно надо было подтянуть части и соединения к туннелю, концентрировать их там заранее в больших количествах вряд ли было возможно: для Мишико это стало бы дополнительным аргументом имперских устремлений России в глазах "мирового сообщества" (я не военный эксперт, но, предупреждая наезды: служил, ст. сержант, М-46, ВУД ОПАДН, б/д на границе. Потому особых иллюзий по поводу мобильности нашей армии не испытываю).
К тому же не уверен, что правительство имело единственный и чёткий план операции по противодействию наведению конституционного порядка в Грузии. Колебания были неизбежны. ИМХО, Россия оказалась в ситуации, когда и ввязываться в эту драку нельзя было, и не ввязываться невозможно. Если сейчас мы говорим о несостоятельности Грузии как государства, то тогда пришлось говорить о несостоятельности России.
Вот примерно так...

 

http://ru.youtube.com/watch?v=VDKVgG78VnI
"...русиано агрессоро..." :frustrate

забавно, очень забавно читать коменты европейцев\американцев про военные действия в Грузии\Осетии

 

Более чем странный ответ - я даже не буду поправлять, что 58ая армия выступила не через сутки, а через 12 часов. Опять повторю - а что надо было делать? Сразу давить на газ с шашками наголо? 58ая армия - это не только десантура, но и обычные солдаты-контрактники из 19ой мотострелковой дивизии, которые выступали в первом эшелоне, жертв было бы в десятки и сотни раз больше - думаю, на это как раз грузины и рассчитывали, чтобы затянуть конфликт и раструбить всему миру свои псевдопобеды.

 

FAQ,
Угу. И Фэни-Мэй со второй этой облигационной фигнёй тоже на нашей территории находятся. Так что хоть минфин, хоть баба Дуся - все равно нифига не отдадут.
Wals,

Так и было. И где-то в первой или второй ветке на этот факт ссылались. Танки с нашей стороны у входа в Рокский туннель стояли с седьмого августа.
Picard,
akrivcov,
Пля, ребят, вы б ещё плэйбой цитировали. Вот лучше бы перевели эту хрень и закинули б на пиндостанский форум.
Кстати, где Вестфален? Он на дойче шпарит. Пусть тоже вклад в победу своей первой Родины внесёт. От того, что мы здесь знаем, что наше дело правое ТАМ, на Западе, своё мнение никто не переменит. На них давить надо.

 

Wals, логика отнюдь не странная, иначе просто не могу объяснить такую оперативность. Если спустя полсуток после начала конфликта на месте и в готовности оказалась столь немалая группировка. Мне, увы, известно, сколько уходит времени на переброску "с нуля", когда это действительно внезапно. Что они, в таком случае там делали, как не стояли и не ждали команды..?
Позволю себе задать один крамольный вопрос. А не могло ли случиться так... Нет, пожалуй, промолчу. А то порвут. Подожду, пока еще кому-нибудь та же мысль в голову придет... А она придет, раз уж даже АnGоrd заметил, что вопросов больше, чем ответов...

 

Трудно упомнить всё, что здесь писали, согласитесь... И мотострелковые дивизии там стояли? И артиллеристы очистили снаряды от смазки? И сапёры подготовили средства разминирования (дороги вполне могли быть заминированы)? Были развёрнуты заранее госпитали? Действительно ли в готовности находились ВСЕ необходимые силы и средства? У Вас есть точный ответ на этот вопрос?

 

gore_lukoje,

Озвучивайте. Мы поддержим.
Wals,
Ну уж если мы против грузин только спустя 14 часов можем среагировать, то... то писец такой армии наступит уже от каких-нить турков. Не забывайте, что Путин пару лет назад отдавал приказ МО создать части оперативного реагирования, которые должны быстренько развернуться и с ходу ударить. А тут... если следовать такой логике, то при внезапном ударе мы действительно только через неделю очухаемся и уже Лавров через рапродукторы к "юратьям и сёстрам" обращаться будет.

У меня? Нет. У меня есть только сведения, что минимум три организации (кадыровский какой-то фонд, казаки и наёмническая организация) собирали добровольцев с конца июля, что у входа в Рокский туннель техника стояла (и не было там мин. Дорога на Цхинвал ведёт и была свободна), во Владикавказ заранее завозили большое количество медикаментов. А ещё я чуть ли не через раз слышу с экрана оговорки про седьмое августа. Про СЕДЬМОЕ!

 

Предполагать мы можем всё, что нам угодно... А хотелось бы получить информацию от вояк, там находящихся.
А такой вариант Вас устроит: заранее были подтянуты танки и САУ (самые тихоходные), остальные - после начала активной фазы грузинской операции? Худо-бедно те же 12-20 часов и получается...

Это естественно. А домыслов ещё больше, чем вопросов. Остаётся только ждать...

добавлено через 4 минуты

К глубокому сожалению, я пессимист: подозреваю, что именно так дело и обстоит. Одного приказа для этого мало. А провал военной реформы давно уж стал притчей во языцех...

 

Слабо верится, что Саакашвили пытался покончить с собой. Но вот Евроньюс сегодня показало его каким-то взъезошенным и потным, испуганным. Может, в Грузии просто жарко, или он долго бегал по коридорам, но впечатление от картинки негативное. То ли дело раньше, когда он с трибуны взывал к мировому сообществу, уверенный и наглый.

 

Wals,
FAQ, собрать и отправить по готовности даже батальон - мероприятие сложное, требующее большого количества телодвижений, и занимает время, исчисляемое сутками, а не часами. То есть то, что стояли и ждали - это факт, извините меня, неоспоримый.
Чего, спрашивается тогда, ждали..? И почему не накрыли эти грады в самом начале бедотворения? Хотели, чтобы количество жертв выглядело убедительнее?
Кстати, еще одна микромелочь. Если кто обратил внимание, вчера в вечернем выпуске канал Россия косвенно признался, что 2000 трупов, мягко говоря, придуманы... Скажем так, взяты навскидку...

 

Не вижу особых противоречий. Никто же не утверждает, что вообще мы не готовились. Подготовили заранее, что могли. Остальное могло быть сделано только после часа Х... Мин на Зарской дороге не было, вроде бы, но такую возможность предусмотреть были просто обязаны.

 

Угу, только вот акции этих агенств свободно обращаются на бирже, их долги обесечиваются США(биш государством) и слить их мы можем в любой момент(а если еще сделаем это вместе с Китаем, то пиндосам каюк). Не найду никак но почитайте интервью Питерсона(глава МинФина США ри Никсоне) для "Однако" там все очень подробно оисано

 

Эээ, вы сейчас о чём, какие мины? В Южной Осетии 10 лет не было войны, только миротворческий контингент, который и разминировал всё, что было наставлено в первую осетинскую. С трудом представляю, как грузины спокойно перекроют Южную Осетию минами ночью (!) в непосредствнном боевом соприкосновении с осетинами и миротворцами (!!) в течении 12 (!!!) часов.
Для справки - для перехода от границы до Цхинвали достаточно всего 4 часа. 19ая мотострелковая находилась на границе.
ИМХО хватит искать чёрную кошку в чёрной комнате! То поздно отреагировали, то слишком быстро...

 

Скажу Вам, по-секрету, что очень большие силы 58й армии расположены в Северной Осетии (во Владиккавказе) и соседних республиках. Когда в прошлый раз наши танки выезжали на границу с ЮО, то вся колонна добиралась до места как раз за пол-суток (2,5 года назад это было). Плюс ко всему все части там находятся в режиме повышенной боевой готовности.

 

Особенно шапочка смотритса к месту.

 

В Цхинвали проживает около 30 тыс жителей, 2 тыс. вывезли до войны, город обстреливался Градами(кинте кто-нибудь ТТХ ), говорят на Даманском немсколько лет ничего не росло, 3-е суток шли обстрелы разной интенсивности считать, собирать и тем более хоронить было просто не кому. Так что давайте не будем говорить что убито всего 50 чел и вообще там никто не пострадал

 

Даже спорить не буду! В реале и этого может не хватить...

Но почему Вы считаете, что ждали именно около тоннеля? Ждали и готовились в Прохладном, в Волгограде, в полевых лагерях в Дагестане... Подозреваю, что американцы давно бы уже раструбили на весь мир, если бы ВСЕ силы, сейчас задействованные, стояли у входа в тоннель. Их же не замаскируешь.

Не знаю, честно. Полагаю, авиация действительно могла бы начать работу сразу. Возможно, серьёзно воспринимали грузинскую систему ПВО (Торы и С-200 - это всё-таки даже не Шилки).
Может быть, сработал чисто бюрократический фактор - время на принятие решения, проработка вариантов и последствий...

Вот тут как раз всё понятно! Первые соообщения о потерях были чисто оценочными и давались со ссылками на мнение самих осетин. Затем это незаметно ушло и стали говорить как о свершившемся факте (даже в ООН). Непрофессионально, согласен. Понятно, что подсчитать потери гражданского населения сейчас невозможно в принципе.
Единственное, на что надеюсь, страшилки а'ля Рогозин про злодеев, сознательно убивающих своих же для легитимации своих действий, - лишь элемент психологическй войны.

 

Нутелла,

Спасибо, я уже речь Саакашвили в интерпретации Первого канала послушал. И убедился, что в этом отношении мы не хуже пиндосов работаем. Вот только они грузинские танки российскими обзывают и говорят про наше нападение, а мы Саакашвили в уста вкладываем слова о защите США.

ЗЫ: Тягостное ощущение, что людей готовят к кровавой бойне именно с пиндосами (пля, ну невозможно!!!), потому что чехвостим мы их у себя на ТВ уже больше, чем того же Саакашвили...
Wals,
Понимаете ли, я там уже помещал одну подобную новость, что грузинские солдаты СЕДЬМОГО августа замочили мирных жителей в Цхинвале. Такое ощущение, что там всё раньше началось и мы даже дольше ждали... Блин, ну куча несостыковок... Такое ощущение, что на голову надели шлем-сферу без прокладки и долбят ломом, и при этом ещё заставляют логично рассуждать.

 

Берем и читаем-слушаем... http://echo.msk.ru/programs/code/532628-echo/

 

У них же выборы, на которых партия Буша ,конкретно проигрывает - а что может быть лучше для пиндоского пиара чем призрак СССР

 

А то...
изучаем татику врага.