Как вы относитесь к разговорам о религии?

предлагаю нового святого - компьютер. в него можно давить всю библию. и он, в любое время, будет приводить отрывки из библии, с точностью до запятой. а чем не отважный христианин? думать не умеет. библию знает. и оппонентам глух, плюет на всех с высокой колокольни. да! забыл! надо в комп заложить возможность оскарблять оппонента, угрожать ему и грозить всякими адскими муками. и вот вырисовывается святой лик святого компа.

 

Да это ж бот - кто его забанит?

добавлено через 44 секунды

Иудеи руководили Римом? Вы что в кадило-то закладываете? :D

 

не Иисуса порицаем, а глупость и ограниченность последователей его. догматизм, нетерпимость к чужой вере, не умение слышать и слушать других, оскорбления и помощемия то стороны христиан, ГОРДЫНЯ - и это только малая часть тех грехов коими пропитана церковь. мы вора и убийцу осуждаем не за то, что он говорит а боге, а за его дела

 

+100 - не стал всё цитировать, но на редкость верная мысль.

 

DVR

Если не ошибаюсь, иудеи ходили в Рим на суд апостола Павла.

 

Ну, это ясно было уже тогда..."Не мир Я принёс, но меч!"
Такому "предсказанию" по теории вероятности грех не сбыться...

Палестина тогда была ромейским Протекторатом и многие иудеи получали римские паспорта. И жили в Риме. Поэтому, далеко ходить им по своей Республике особо не надо было. Во всяком случае, это не чрезвычайное историческое событие. Подумаешь, из Торжка на Дмитровский рынок сгонять за лифчиком для подружки. А заодно и на сходняк заглянуть... "Когой то там сегогдни линчують?.."

 

Из прочтения "Деяний..." у меня не сложилось впечатление, что апостол Павел (и осуждающие его иудеи) запросто "сгоняли" в Рим.

 

Незаметный,
Парадоксально звучит:

Оно им надоть было?

 

Стрелок, Вы можете иронизировать и искать парадоксы там, где их нет, сколько Вам угодно - суть происшедшего от этого не изменится.

 

А что, собственно, произошло?
Я это к тому, что события имеют свойство происходить, а книги - писАться.

 

Стрелок,

Я могу лишь посоветовать перечитать "Деяния святых апостолов"

 

Незаметный, спасибо за совет...Читалис...
Я не вижу, воля Ваша, причин, почему необходимо ссылаться на "Деяния", как на документ и Источник. Кто автор, издатель, номер заказа, копирайт, тираж, адрес типографии, ISВN, УДК...
Вот, к примеру, сборник таких же сказок: В Бажов, "Малахитова шкатулка", сказки об Урале, ну и т.д. Приятно в руки взять, читать и радоваться за Змеиной горы Хозяйку да Данилку-мастера.
Хотя бы имя парохода указали, на котором делегация иудеев-земляков на Аппенины отбыла.А так...

 

Подождем, что кто-то признает, что он промахнулся с кадилом...
Кстати, слышала, что в ладане есть опиаты, это правда?

 

Т.е., принципиальной разницы, где были услышаны эти слова нет.

Я на ночь деяния и прочую изотерическую белиберду не читаю.. А в контексте того, что иудейские правители были в Риме так, чисто на тусняк заехать - это непринципиально...

В Яндекс уже совсем лень идти? Так, для общего развития - почитайте тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ладан

 

DVR,

Разница в том, что эти слова в каноническом тексте Библии звучат так: "об этом учении везде спорят".

 

Ну тогда, наверно, сторонникам РПЦ стоит определиться с единой точкой зрения, как именно этот текст выглядит и звучит.. А когда определитесь - можно будет и другим начинать рассказывать... А то один сказал то, другой другое...

 

DVR, Не вижу проблемы. РПЦ признаёт только канонический текст Библии. Возможно, 1999 по ошибке использовал какой-то другой перевод, а возможно, он не из РПЦ. ;-) Как Вы думаете, стоит ли сначала определить, к какой конфессии принаджлежат участники форума, чтобы не "записывать" всех подряд в число православных?

 

реально лень и викпедия не автортитет... к тому же, степень воздействия не рассмотрена и не понятно, можно ли вообще положить ее на чашу весов
кто-то под наркотиками делал что-то соизмеримое с тем, что сделали и делают христиане? нет? тогда это вопрос о зомбированности и т. п. недоодаренности людей вообще? я трезво смотрю на церковников, но рост числа храмов меня радует... борьба DVRа против РПЦ - это явно что-то личное, одна "организация" против другой, с истиной мало общего... Что позитивного скажете?

 

Господа - у вас в рядах христианства единства нет, вы же пытаетесь навязать свою веру окружающим.. Разберитесь сначала с собой..

Конечно, для вас нет иных авторитетов, кроме книг сомнительного происхождения... Брокгауз и Ефрон тоже не авторитет?
http://slovari.yandex.ru/dict/brokminor/article/24/24816.html?text=ладан
Нахрена задавать вопросфы, если самой лень пальцев шевельнуть чтобы найти ответ? Где такому учат-то?

Простите - что в этиом вы находите радостного?

Ох как же вы правы.... Я этих "зомби" вижу почти каждый день. .Некоторые смогли выбраться (провёл разъяснительную работу), а некоторые - плотно подсели на РПЦ, со всеми вытекающими: смиренность, переходящая все мыслимые пределы (ну, пока ноги об себя не позволяют вытирать, но, сдаётся мне - этот момент всё ближе и ближе), отсутствие инициативы, ясной цели в жизни (спасение - от чего?!), и, как следствие - полнейшие неудачи в личной жизни, озлобленность и фанатичность в общении при полном отсутствии аргументов, отличных от того, что написано в Библии.... Примеры можно приводить бесконечно долго..

Говорю ж - озлобленность в общении прямо сквозит... да, насколько помню из прошлого разговора - с личной жизнью у вас (простите уж, что лишний раз напоминаю) - тоже не фонтан....

Какой р азговор - истина известна только вам... Остальные так - мелкие лошки, которые ещё не просекли тему...

Я могу поговорить о религии, даже поспорить (и спор будет конструктивным) с человек состоявшимся, имеющим достаточный уровень образования, семью, бизнес, работающим в поте лица в стремлении сделать свою жизнь и жизнь близих ему людей лучше. Простите, но о чём можно спорить с человеком, мало чего добившимся в жизни в материальном и личностном плане (а семья - это тоже достижение, думаю, это сомнению не подлежит?) - но регулярно торчащим в церквии ведущим душещипательные беседы о каком-то якоы спасении? Человек с собой справиться не может, а учит других.... Бред, ИМХО...

добавлено через 2 минуты

Позитивного? Вам? С чего это вдруг источать комплименты? Лимит уважения к себе вы исчерпали, так что смысла не вижу..

 

Ответ не по вопросу.

 

Уважаемый, если вам непонятен настолько простой ответ, спецом для вас распишу: если вы хотите какую-либо идею донести до множества людей, которые о ней не знают, обликите её в наиболее простую, удобоваримую форму, понятную большинству, до которого, собственно и хотите достучаться. Оперируйте понятиями, тождественными во всех течениях в рамках идеи (в данном случае христианстве). Иначе получате ту ситуацию, которую имеете: масса различных христиан пытаются продвинуть свою идею в массы, при этом нет согласия между ними самими, в результате целевая аудитория, и так несведущая в тонкостях вопросах - утопает в теологическо-библиографических спорах между представителями различных течений. Что, в конечном итоге, в зависимости от представителей того или иного культа формирует диаметрально противоположное отношение...

добавлено через 4 минуты

Баптисты верят в другого Христа, нежели католики или православные? Отнюдь - различия в течения обусловлены обычной человеческой глупостью.

 

DVR, дочитал остальное (хоть и не для меня написано). Вы очень противоречивый человек. В одном сообщении дважды "переступить через себя" - это уметь надо.

добавлено через 9 минут
DVR,

Но при чём здесь РПЦ?

Пожалуй, да. Кажется, в "Братьях Карамазовых" Достоевского это показано очень наглядно.

Не всегда. Среди верующих всех конфессий можно встретить очень неглупых людей.

 

я Вам свою веору навязывать не собираюсь, сто раз говорено, разбирайтесь с теми, кто этим занимается, но ни молчать о своей вере, ни тем более соглашаться с Вашей позицией не буду

у Вас научилась, когда наивно пыталась общаться с Вами когда-то, Вы и не шевельнулись, чтобы узнать или проверить то, о чем я писала, зато продолжали дудеть в свою дуду, гы

ключевое слово тут "тоже"? Ваши проблемы, видимо внутрисемейные, торчат из-под Ваших эскапад против РПЦ, вежливость за вежливость. И не Вам судить мою личную жизнь, это же просто смешно, кто вы такой для этого? ну никто же, и звать никак - отцепитесь от моей личной жизни и моего благосостояния, никогда я не буду оправдываться перед Вами в том, как я живу, не ваше *** дело. Вы как-то написали, что Ваша жена вылетела бы из дома, если бы заморочилась на религиозном учении. По мне так честнее и ближе к Богу не иметь никакой семьи, чем такое щастие.

не приписывайте мне чужой бред, я изнаю путь к истине, но не претендую на нее, а где хамство или вранье - могу спокойно сказать. Вы бы признали хоть одну свою промашку в дискуссиях - графоманства было бы меньше.

Не мне, а вообще - вы же не в личку пишете, а публично высказываетесь. Да, я одна, не мечтаю назло церковникам купить собственный аэродром или что-то в этом роде. Можете не уважать меня за это, ха-ха-ха, это Ваши проблемы. Кстати, негативный заход - это признак сектантского мышления, своейственного человекам независимо, вокруг чего они объединились, это слабость, недоодаренность, неубедительность. Отвечаю Вам только потому, что в Вашем лице отвечаю всем, кто считает себя кем-то... выше других и смеет судить, требовать оправданий, унижать. Впрочем, это последний пост.
Незаметный, советую тоже не продолжать, для DVRа в борьбе против христианства все средства хороши, не то что просто обидеть или настроение испортить. То, что Вы на него потратите свое время, он воспримет как ограничение своей свободы, и все.

 

Не могу удержаться от построчного цитирования - сорри...

Любой человек соткан из противоречий, собственно, которые и обеспечивают ему жизнь. Вечная борьба добра и зла - без неё никуда... А стабильность - это, скорее, показатель для овощей, наравне с урожайностью.

Вы находите? И что не укладываается в вашу логику?

Хм... Это к чему вопрос? Причём РПЦ в деле оперирования однозначными понятиями? Ну, это вы, публичные верующие - с собой разбирайтесь сами...

Просветите меня, в какого Христа верят католики, в какого православные, в какого лютеране, в какого баптисты... Ну и заодно - как это у Достоевского выглядит..
Да, какой-то подозрительно знакомый тон.. Незаметный - вы так, абсолютно случано не Сердитый?

Не путайте одно и другое... Никто не говорит, что верующие глупы - это ваши домыслы, кстати, не соответствующие реальному положению дел. "Рулили" всеми течениями (в рамках христианства, в частности) недовольные священники, успешно "окучивающие" свою паству...

А фраза и не вам сказана была, если не заметили... Говорить о своей вере - это право каждого, но когда сотрудник научной лаборатории в г.Новосибирске (кандидат наук, судя по подписи) называет солнечное затмение "божественным проявлением" - это клиника... (сюжет был вчера в Вестях с женой смотрел - удивились)

Вы у меня учитесь и повторяете? Если я ушки завтра резать начну - вы тоже самое делать будете? Сомневаюсь - так что нефиг на меня равняться...

Согласен на 100% - и с жизненной позицией не фонтан, и с личной жизнбю - тоже.

Точно мимо кассы.. Развивайте память - уже писал, что счастлив в семье уже довольно продолжительное время (официально 9 лет, а вместе - уже >10).. Впрочем, тут вы равняться на кого-то категорически не хотите..

Нет, не мне - да и интереса нет.. .Это просто один из социальных показателей..

Откуда яда-то столько?

Давай, жги ещё... Видимо ,на воскреснем кружке кроме наездов ничему не обучают..

Совершенно верно, за одним небольшим замечанием: если бы это могло произойти раньше - она бы просто не стала моей женой.. А так - у неё достаточно дел, куда более полезных и для общества и для семьи, чем просто ковыряние в носу и размышления над изотерической литературой...

У нас с вами несколько разное понятие о близости к Богу.... Тут где-то в соседей ветке была цитатка исключительная из Макиавелли - почитайте - там в одном абзаце весь смысл вашей позиции...
О, спецом для вас нашёл - почитайте - Макиавелли 100 очков форы даст любому современному политологу ,философу или сваященнику..

Вы всё по поводу кадила? Если не заметили - по этому поводу уже написал, но повторю: я не имею привычки листать разнообразную религиозную белиберду, и тем более - сравнивать их тексты. Моё замечание явилось следствием незнания мелочной детали вопроса...

Если знаки препинания расставлены правильно, в соответствии с вашей мылью - мне вас просто жаль... Что на фоне увлечения всякой фигнёй "от ничего не деланья" вы одна... Ну а по поводу аэродрома - у меня такой мечты тоже нет.. А уж тем более - сделать что-то кому-то (не обязательно церковникам, а в принципе) назло - даже и не думал... Ещё раз хочется задать вопрос "откуда яда столько в вас?".

Напоминает анекдот "Что, интеллигент? Да нет, что вы - такое же бы..ло, как и вы"... Ну а ваши домыслы - всего лишь домыслы... Однако, я не считаю нужным общаться с человеком на тему семьи, воспитания детей, нрвственности и т.п. - если он не имеет определённого уровня в данных вопросах, желательно выше чем мой - это даёт возможность подчерпнуть новое... А так - ни семьи , ни детей, ни признания в обществе, но хлебом покорми - дай поучить жизни других - с таким "добром" спорить не о чем...

По меньшей мере бороться с христианством глупо... Не против веры выступаю, а против её представителей в лице священников, сующих нос в каждое дело, независимо от того, касается оно их или нет...

 

Если Вы дадите согласие, то напишу в "Приватные сообщения", иначе - Вам возможность порефлексировать.

Вопрос к тому, что каждый желающий может перевести Библию, что и делают различные христианские конфессии, и причём здесь Русское Православие, я не понимаю - разве должна РПЦ контролировать переводы Библии?

В общем-то Достоевского хватит - очень доступно на эту тему написано в "Братья Карамазовы", глава "Великий Инквизитор" и, наверно, ещё лучше - в монологе князя Мышкина в "Идиоте" (см. ч. 4, гл. 7).

У нас на работе работал раньше человек, поклоняющийся (даже не знаю, как правильно сказать) сатане. С такой же неприязнью, как и Вы о РПЦ, он как-то отозвался о зашедшем к нам православном священнике. Вы так абсолютно случайно не сатанист?

Пожалуй, даже согласиться можно. Но не в глупости дело. Глупость - характеристика умственных способностей человека, здесь же скорее гордость.
Рози, спасибо за совет, я ещё немного поупражняюсь в терпимости.

 

Пишите, хотя ЛС я читаю нечасто... И, хотя содержание вашего сообщения сюда не попадёт - я буду руководствоваться изложенном в нём в дальнейшем общении.

С арамейского?

К сожалению, Достоевского дома у меня нет - либо цитату, либо электронный текст дайте - найду... Ну и ещё - Достоевский всё же художественное произведение написал, да ещё и сквозь призму собственного мировосприятия, и доверять этому источнику можно со всеми вытекающими оговорками субъективного ощущения автора.

О, так вы ещё и представитель богоизбранного народа, раз отвечаете вопросом на вопрос (надеюсь, ЧЮ вам не запрещено?)! Ответ на простой вопрос вы переводитесь в лоно религиозного наезда...

Вы не знаете как правильно построить фразу "поклоняющийся сатане"? Или не знаете как назвать антагониста Бога? Или не знаете с какой буквы писать - с заглавной или обычной (в этом свете тогда не "сказать", а "написать")? Кстати, а как это выглядело? Носил чёрную одежду до пят, пил по утрам кровь невинных козлят или ещё как? Вы с чего такие выводы делаете?

Т.е. любой, кому не нравятся священники - сатанист? Странное и спорное суждение.. Впрочем, песочницы оно достойно - у детей всегда всё просто и понятно...
Вы бы профиль заполнили, хотя бы касательно возраста - непонтяно, как ваши сообщения воспринимать..

Человек с энциклопедическими знаниями может быть достаточно глуп ,чтобы совершать множество ошибок. Примеров более чем достаточно...

И именно этот - один из них - гордость надо знать, где использовать...

Позвольте мне поупражнятсья в эпистолярном жанре... Помогает, знатете ли.. Да, уражняться в терпимости можно много где - прижигать себя калёным железом, например.. Вам, кстати, в перерывах между изотерикой тоже стоит Макиавелли почитать... Ссылку дать?

 

ппц, сколько слов на меня потратил DVR, щас почитаю... Я же говорила, это диагноз - графоманство... Надо лимитировать количество знаков в ответах!.. Это нетерпимо, неуважение к собеседнику и признак невладения темой. Он модератор, его в игнор не пошлешь, а пожаловаться он может ))))
Почитала: DVR считает, что он не хамил, оказывается...

С чего Вы взяли, что у меня нет семьи? У меня нет мужа и детей. Насчет признания в обществе - это что такое? Кем я не признана и в чем? Или это плевок с рассчетом почитать мой отчет о моей общественной жизни - перед кем, не пойму никак. Яда во мне нет - не лезьте в мою жизнь, не трогайте мое одиночество, вот и все. Откуда мысли о моем ничегонеделании, если это не параноидальное что-то, конечно? Пусть мне кто-нибудь ответит, из чего следует, что я ничего не делаю, чем это подтверждается. То, что людям приличным стыдно так писать - им объяснять не надо, а вот DVRу, лучше бы, чтоб объяснили. Впечатление, что Вас поставить на место некому. Про аэродром - это вы мне примеры социальной состоятельности постили и того, к чему люди стремятся. Если это не разговоры в клубе для богатых, то в контексте реальности выглядит ущербно. То, что Вы счастливы в семье - еще не значит, что у Вас хорошая семья и вообще можно назвать ее семьей, чужая семья потемки, но волюнтаризм по отношению к жене для меня - это самый красноречивый приговор. Поверьте, чувствать себя счастливой можно уже тогда, когда понимаеншь, что не связана узами брака с таким как Вы.
Незаметный, представляете, он меня как-то спросил, а как я в жизни свою позицию отстаиваю, я дала ссылку на раздел "Чем занять свободный вечер" (название придумано не мной) с полной афишей города, которую я делаю, так он ответил, что, в отличие от меня, ему есть чем занять свободный вечер. Люди, которых я воспринимаю как мужчин и умных людей так не реагируют никогда.
Какое высокомерное, мелочное ковыряние в орфографии.
Незаметный, мы с ним говорили о принудительной стерилизации маргиналов, представляете, ни в одной из ссылок не было разрешения на эту стирилизацию по социальному признаку. Я читала внимательно, опровергала - как в никуда писала. Про фашистов с их голубизной давал какую-то ссылку пустую. Меня тошнит от таких ссылок. Макиавелли теперь - "сенсация"... А то мы не знаем, кто это, кто ему последовал: злодеи Шекспира, в частности.

Незаметный, разве можно от большого ума написать это? Ведь Вы утвердительно сказали, что на работе был сатанист. А Вас уже в песочницу посадили... Подумайте, стоит ли провоцировать его ответами, ведь схамит же. Кстати, у нас в институте с нами профессора не церемонились, и фишка одного из них была "хамишь, парниша". Написала это DVR у, он сразу записал меня в Эллочки Людоедки, человека с низким интеллектом и слабым словарным запасом. Я в культуре работаю 10 лет, такое поведение встречала только у начальников очень нехороших, слабообразованных или вообще ставленников каких-то воров. Они так ведут себя, когда свою территорию метят. Состоятельные творческие люди, даже с маленькой зарплатой, производят совсем другое впечатление.
Вот плохо в Волгограде с культурой - убеждаюсь в этом. Незаметный, а Вы как думаете?

 

С языка источника.

http://az.lib.ru/d/dostoewskij_f_m/

как и всем нам.

Проанализировав Ваши высказывания на этом форуме, я понял, что ошибся. Извините.

Вы не представляете, насколько Вы близки к истине в этой фразе! Обидно мне только от того, что я до этого ещё не дорос.

добавлено через 26 минут

Спасибо, если что - найду, но не сейчас.
Рози, хм... мда... видимо, Вам очень нужно было выговориться.

Я могу судить только о культуре студентов и выпускников вузов Волгограда и Волжского. То, что от людей с высшим образованием льётся потоками мат, стало уже привычным, к сожалению, явлением. Многие другие нравственные установки тоже оставляют желать лучшего.