1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Выбор VoIP оператора

Тема в разделе "Связь", создана пользователем Pshark, 06.04.08.

  1. Pshark

    Pshark Участник

    330
    0
    Есть телефон с wi-fi, скоро предстоит поездка за границу.
    В связи с этим появился вопрос какого оператора выбрать для звонков в Волгоград?
    Пробовал сипнет через фринг из кофенеро, звонил на волгоградский мобильник, качество хорошее.
     
  2. losic

    losic Участник

    180
    0


    Попробуйте freecall.com за 10 евро дают 90 дней по 300 бесплатных минут в неделю с Россией. Там же можно настроить и сотовый телефон - можно звонить без участия компьютера:writer:
     
  3. Pshark

    Pshark Участник

    330
    0
    losic,
    у них нет софта для мобильного телефона, точнее есть но для России он не доступен.

    Еще желательно иметь возможность свободно пополнить счет в г.Волгограде.
     
  4. SVadim

    SVadim Участник

    123
    0


    Разве ваш fring нельзя настроить на произвольного SIP-провайдера?
    Кроме того наверное можно платить по пластиковой карте через интернет (VISA, MasterCard).

    А вообще fring мне не понравился - поддержка только G.711. Я использую встроенный SIP-клиент Nokia E60, он умеет G.729.
    А через GPRS по G.729 можно "хорошо" слышать, но тебя слышат очень хреново.
     
  5. Rexx

    Rexx Новичок

    42
    0
    Толку от того что ты выбираешь кодек на встроенном сип клиенте , главное чтобы его поддерживал воип оператор . Вот на сипнете самые рульные тарифы на ип телефонию , но он ни черта не поддрживает джсм кодек , соответствено как не крути с мобильных устройств через джсм тебя слышно не будет. А те воип опреаторы которые поддерживают джсм кодек имеют тарифы покруче чем на телефонных компаниях.
    С вай фай сетями мона даже незаморачиватся с ип телефонией , разве что тока в офисе сидеть и звонить по ним .
    Остаётся тока ёж и три ж. вот на них и будет не плохо функционировать воип . А оператор естеснно сипнет самый дешовый из всех но и тот вроде абонентку ввёл одын доллар в месяц . Фринг неплохо через ёж работает с нокиями. Всё слышно тока через скайп а не сипнет.
     
  6. SVadim

    SVadim Участник

    123
    0


    Товарищ, не путай, традиционную телефонию и VoIP! В сетях GSM используется GSM-кодек, но никакого отношения к VoIP это не имеет. Мы говорим о VoIP, то есть о передаче голоса поверх TCP/IP (используя WiFi, GPRS, EGPRS, 3G и др.)
    GSM-кодек требует более качественной линии связи, чем G.729, да при этом GSM-кодек бесплатен, а G.729 платный. Так, что нахер не нужен кодек GSM в современных VoIP, там есть бесплатные кодеки покруче, чем GSM. Правда многие производители софтсвитчей пока не используют их, зато в аппаратных SIP-телефонах они уже появились.
     
  7. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.404
    1
    я nonoh.net пользовался, на городские там бесплатные звонки кажется.
    многие смартофоны поддерживают VoIP, у меня такой сейчас например (iPaq 510). При звонке просто выбираешь через что звонить, никакой дополнительный софт не нужен, звонки прямо из адресной книги можно делать, все как обычно в общем.

    добавлено через 1 минуту
    а зачем Вам GSM-кодек? там полно разных других есть :)
    ну это Вы бред написали :)
     
  8. Rexx

    Rexx Новичок

    42
    0
    Америку открыли с ип телефонией , вы чо читать не умеете , джсм кодек используется в воипе чтобы передавать голос через тырнет на скорости ,точно не помню- 5.6 кб/c и это самая минимальная скорость передачи данных на которой можно общатся. Все остальные кодеки требуют более высокую скорость и соответственно не могут использоватся с мобильными устройствами подключёнными через джипириэс . И кто тут чо путает , у меня и мобильный воип и стационарный ,и я им давно пользуюсь , а если ты там разрулил в своём коммуникаторе откуда набирать цифорки и куда их в память заносить то флаг тебе в руки . Смысл в том что я сказал один , само приложение для ип телефонии может поддерживать джсм кодек, а воип оператор нет , тогда и не будет никакого общения через мобильные устройства использующие джипириэс .

    Если я и ошибся, то тока в названии кодека для воипа , ну оно чисто условное ,либо джипириэс кодек, либо джсм кодек , факт только один что он специально для мобильных устройств предусмотрен
     
    Последнее редактирование: 25.04.08
  9. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.404
    1
    во-первых, VoIP обычно через WiFi используют а не через GPRS :)
    Во-вторых, EDGE позволяет скорость намного выше чем 64кбит.

    добавлено через 2 минуты
    там ничего разруливать не надо абсолютно, все прозрачно работает

    добавлено через 3 минуты
    вот сейчас специально проверил - у меня соединение с кодеком G711 проходит (хотя оператор и GSM кодек поддерживает), поток 64кбит, все отлично работает.
     
  10. Rexx

    Rexx Новичок

    42
    0
    Как ты будешь юзать вай фай в городе не понимаю , покажи мне прова у которго вай фай охватывает все районы города , помойму дальше 2 метров от офиса вай фай работать не будет. Джипириэс будет работать по всей стране соответствено и трынет ты будешь иметь везде где захочешь . Если у тя 64 кб/с значит у тя ёж или три ж , но никак не джипириэс . Ну и хотелось бы узнать твой тариф , который поддерживает джсм кодек , скока ты в минуту платишь за обчение с лондоном или нью йорком :) :) :)
     
  11. Doc

    Doc Активный участник

    4.797
    0
    Pshark,
    а скайп? не пробовали?
     
  12. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.404
    1
    дома и в офисе.
    ага, только куча задержек и пропадающие пакеты и как следствие ужасное качество связи.

    добавлено через 5 минут
    через nonoh (реселлеры бетамакса кажется) - бесплатно на городские в Лондон и штаты. Через sipnet - Нью-Йорк и Нью-Джерси - 3.8цента за минуту, Англия столько же.
    На nonoh можно с сайта заказать соединение, тогда сам звонок в штаты или англию будет бесплатный, но надо будет платить 2 цента за обратный звонок на Ваш сотовый. тогда вообще никаких проблем с кодеками.

    добавлено через 6 минут
    скайп далеко не на все смартфоны можно поставить и он не совместим с SIP
     
  13. Rexx

    Rexx Новичок

    42
    0
    Качество через джипириэс конечно не очень хорошее , но всё слышно . Не онлайн же дискотеки устраивать по воипу.
     
  14. Doc

    Doc Активный участник

    4.797
    0
    но на тех, на которые можно, он же будет работать.. и работает через вайфай.
     
  15. colorprint

    colorprint Активный участник

    19.404
    1
    ну слышно, но с пропаданием звука. а говорить каждые 30 секунд could you repeat please - это изврат все таки а не связь, проще напрямую позвонить :) или через браузер в телефоне заказать соединение напрямую, с коллбэком

    добавлено через 1 минуту
    первый пост топикстартера кстати прочитайте, он именно про связь через wifi спрашивал.
     
  16. Pshark

    Pshark Участник

    330
    0
    Doc,
    Скайп еще не пробовал. Свободного доступа к ви-фи у меня нет, пробую только в кафе.

    Наверное остановлюсь на сипнете.
     
  17. volerko

    volerko Активный участник

    8.208
    15
    Сейчас тестирую дома pctel.ru (рубль/минута до Москвы). Качество более-менее на adsl 64K.
    Пускать VoIP через GPRS это извращение, т.к. оно ни разу не дуплекс и задержка постоянно "плавает".
     
  18. SVadim

    SVadim Участник

    123
    0
    Да...
    Хоть кто нибудь из вас пробовал разговаривать через EDGE? Телефонией не могут считаться явления, когда я замечательно слышу, а мою русскую речь не понимают русские люди.
    При этом используется кодек 8 Кб/сек (G.729), а что там можно разобрать когда используется GSM-кодек (13 Кб/сек)? Да нихрена ничего.
    Сегодня, VoIP можно пользоваться с сотовых телефонов только через WiFi и в перспективе через 3G.
     
  19. Гость

    Гость Гость


    Ширина канала - это только половина дела. Обратите внимание на размер семпла в миллисекундах (для своего кодека) и величину задержки на GPRS. Исходя из этого куртить джиттеры и все будет работать даже на дохлом GPRS. Крайнее верхнее значение 100мс, выше уже человек воспринимает эту задержку как ненормальную или может даже появится "дальнее эхо".
     
  20. SVadim

    SVadim Участник

    123
    0
    Длительность "семпла" существенно не определяет качество речи и сегодня она, как правило, лежит в диапазоне 10 - 60 мс. Приемлимой считаеся задержка до 250 мс, но и она не влияет на разборчивость речи.
    Постоянная задержка вообще мало на это влияет, просто не приятно разговаривать с паузами, собеседники начинают перебивать друг-друга.
    Проблема именно в том, что именно узкая полоса канала на передачу через EDGE не позволяет вести разговор. Стоит провести эсперимент сколько реально байт можно передать через EDGE например за 60 сек через наши волгоградсие сотовые сети. А джиттер-буфер у VoIP-провайдера не регулируется абонентом, а именно его и нужно устанавливать в безобразно большое значение, так как download на EDGE не хромает (для целей VoIP).
     
  21. Гость

    Гость Гость


    Во первых, не нужно путать длительность семпла и период пакетизации. 10-20 мс это величина характерная для периода пакетизации, 60 мс это вообще анреал даже для размера пакета (учитывай особенности IP сети). Длительность же семпла измеряется микросекундами.
    Ну и во вторых, учите спецификации RTP/RTCP, SDP - там вы найдете ответы какое влияние оказывает задержка и как изменить размер джиттер-буфера на стороне провайдера.
     
  22. SVadim

    SVadim Участник

    123
    0
    :d Тогда поясните, что вы подразумеваете под семплом? Или Вы считаете, что 40 мс речи с микрофона можно получать быстрее? Наверное вы хотели сказать о частоте дискретизации - неужели кто-то использует больше 8 кГц, да еще с EDGE? Многие вообще не догадываются, что телефония может быть класса HiFi и стерео (многоканальной), потому, что это не нужно.
    А большой размер пакета, например в 60 мс позволяет экономить трафик на сетевых заголовках.


    Мой вопрос про джиттер-буфер у провайдера был уловкой. Нормальный VoIP-провайдер вообще не пропускает через своё оборудование RTP-пакеты. Джиттер-буфер нужен только в терминалах.
    Я действительно не учу спецификации, а обычно ищу в них решение вопросов. Уверен, вам тоже полезно почитать хотя бы описание протокола SDP, который используется для декларирования возможностей СВОЕЙ сети связи, параметров СВОЕГО терминала и СВОИХ медиапотоков, а будет ли все это учитывать удаленных терминал - остается на совести разработчиков терминала.

    В общем вскапываем тему, а нафиг оно кому нужно.
     
    Последнее редактирование: 14.05.08
  23. Гость

    Гость Гость

    >>Тогда поясните, что вы подразумеваете под семплом?
    Сэмпл==выборка, если хотите.
    >>Вы считаете, что 40 мс речи с микрофона можно получать быстрее?
    Ну только если при этом двигаться со скоростью близкой к скорости света :) c разной длительностью сэмплов и, возможно, с разным размеров сэмплов можно
    >>Наверное вы хотели сказать о частоте дискретизации - неужели кто-то использует больше 8 кГц, да еще с EDGE?
    Длительность семпла напрмую зависит от частоты дескритизации, но с длительностью работать легче (по сравнению с частотой), если речь идет тюнинге. Что касается конкретных значений, то 8кГц это не стандарт -- может быть и больше и меньше (с учетом размера семпла ширина канала может остаться прежней) и все это на GPRS.

    >>Многие вообще не догадываются, что телефония может быть класса HiFi и стерео (многоканальной), потому, что это не нужно.
    GPRS тут уже не потянет.

    >>А большой размер пакета, например в 60 мс позволяет экономить трафик на сетевых заголовках.
    Заголовок RTP пакета 12 байт, 20 миллисекунд аудио на G711 это 320 байт. О какой экономии идет речь? Более того, на 60 мс не будет стабильного звука даже в локальной сети по двум причинам: первая, пакеты могут следовать разными маршрутами и сеть не гарантирует доставку пакетов в той же последовательности, в которой они были отправлены и, вторая, связана со спецификой цифровой обработки сигнала на уровне сигнальных процессоров.

    >>Мой вопрос про джиттер-буфер у провайдера был уловкой.
    Вопроса не видел. Было утверждение о том,то изменить размер джиттера на стороне провайдера не возможно. Повторяю - это не так.

    >>Нормальный VoIP-провайдер вообще не пропускает через своё оборудование RTP-пакеты.
    Улыбнуло :)

    >>Джиттер-буфер нужен только в терминалах.
    Улыбнуло еще раз :)

    >>Уверен, вам тоже полезно почитать хотя бы описание протокола SDP, который используется для декларирования возможностей СВОЕЙ сети связи
    Да нет же. Вы опять ошибаетесь.
     
  24. SVadim

    SVadim Участник

    123
    0
    Чем меньше пакеты информации, или если угодно чем лучше сжимает кодек, тем ниже соотношение (аудиоинформация)/(служебные данные).

    Вас многое "улыбает", а тем временем SIPNET так и работает, пропуская RTP-пакеты мимо себя.
     
  25. Гость

    Гость Гость

    >>если угодно чем лучше сжимает кодек, тем ниже соотношение (аудиоинформация)/(служебные данные).
    Откуда такая уверенность? Я бы сказал чем лучше сжимает кодек, тем выше может быть период пакетизации и меньше джиттер. При том же самом размере пакета.

    >>пропуская RTP-пакеты мимо себя.
    Не пропуская пакеты мимо себя, а выбирая наилучший,с точки зрения, SIPNET медиа-путь исходя из профайла абонента.
     
  26. Rexx

    Rexx Новичок

    42
    0
    И ёж , и джипириес не совсем качественно тянут мобильную ип телефонию. У меня была трабла когда на билайне я не мог порегить сип нет. А с остальными опосами сипнет легко регился и работал . Обчался я с начальством этого билайна , грю в чом трабла , поможите мне зарегится , а они типа в ответ что порты у них прикрыты на котором сип нет идёт . Ну пришлось юзать на Смартсе эту ип телефонию .
     
  27. Облом

    Облом Участник

    442
    0
    2Rexx: а какие мобильные voip-клиенты имеют поддержку gsm-кодека, кстати?

    Дело в том, что "поддержка кодека оператором" -- это совсем неправильное представление. Оператор не поддерживает кодеков вообще никаких. Он поддерживает сигнализацию (ОКС-7, SIP , H.323) и маршрутизацию звонка (в случае TDM). Поддержка кодеков -- это задача клиентского оборудования и/или софта. О том, какой кодек будет использоваться, клиенты договариваются во время установления сеанса соединения и это их личное дело. Хоть MP3, хоть AAC с 5.1-звуком.

    2Гость: Не совсем так. SipNet выбирает то, что вы называете "медиа-путём" для терминации звонка в ТФОП. Пакетики в случае IP-to-IP ходят точно также, как и любые другие пакетики IP -- по кратчайшему IP-маршруту (ну или по другому, в зависимости от того, как их маршрутизирует ваш оператор IP-доступа).
     
  28. Rexx

    Rexx Новичок

    42
    0
    На винде мобайл много воип клиентов поддерживающих джсм кодек , в отличии от симбы смартов нокии , где тока фринг тянет мобильную ип связь . Насчот поддержки кодеков ,ну прозвонись по джипирэс через сипнет , хотя может ты и прав у мя тока смарт нокии так не прозванивался .

    На ипаке у мя было много воип приложений , названий сча не помню , которые используЯ джсм кодек через джипириэс прозванивали на лубые телефоны , правда была задержка речи
     
    Последнее редактирование: 24.05.08
  29. aleks728

    aleks728 Активный участник

    939
    0
    Достаточно в Яндексе набрать "тарифы Betamax". Довольно много полезной информации, так и программ для КПК. Большинству интересен сервис возможностью выбора оптимального сервиса и цен.
    Инструкция по применению... ссылка на сайт одного из реселлеров.
    http://www.moroko.ru/instruction
    Пользуюсь justvoip.com с ноутбука, качество устраивает. От провайдера предоставляющего Вам инет зависит качество связи, так как не все провайдеры устанавливают приоритет траффика на VOIP. Заграницей также использую свой аккаунт (звонил с инет кафе, от знакомых) ... Довольно удобно, и бесплатно (порядка 30 стран). Оплачиваю через webmoney, получается порядка 220 руб за 5 Евро.
     
  30. ostap

    ostap Активный участник

    680
    0
    Всем привет!! Столько много полезной информации можно взять из этой ветки, аж голова за раз не воспринимает этот 2-ух страничный объём.
    Короче. Есть старенький, но проверенный Nokia 6170 и всё )). Каждый день делаю звонки по разным городам России. В целях экономии покупаю карточку IP-телефонии. Сначала идёт дозвон на карточку, потом куда захочешь. Идёт двойная оплата, но общая стоимость звонка выходит дешевле, чем без всяких заморочек (качество связи нормальное). В цифрах: на мобильный др. города выходит 3.5р/мин, на городской 3р.
    Вопрос. Что можно придумать, чтоб снизить стоимость, не потеряв в качестве?