Газовый кризис на Украине

блин люблю политиков как дружно ЕСовцы защищают необходимоть дотационных для Украины цен на газ, поправ свои рыночные принципы это просто сказка...
и статьи в газетах... это что то почти ни где неупомянуто, что переговоры начались не с бухты барахты в декабре, а значительно раньше... выбор слов тоже песня... холодная война", "имперские замашки" или вот пишется к примеру что "Ураина не хочет платить поднятую в 4-5 раз цену" а не к примеру "рыночную цену" "и т.д.

P.S. в Европе слава богу достаточно газопроводов и "рыночную цену" можно более менее точно установить

 

Скoлькo вaм дядя Вoвa Пу скaжет, стoлькo и будете плaтить...

 

tomas, поезжай на рiдну батькивщину, там и пукай, если не хочешь разобраться в матчасти. "Буча" началась весной, и начала ее Украина, захотев получать плату за транзит газа деньгами и поднять плату до "европейского уровня". Газпром с радостью согласился, но выдвинул свои встречные условия. Так что Украина подставилась, а Россия воспользовалась. Мораль: думай, прежде чем что-нибудь сказать.

 

Нее, чувак, ты вообще тормоз!
Вот ответь на 2 главных вопроса!
1. Украине своего газа не хватает и она его закупает в других странах( к примеру в России и Туркмении) Теперь внимание вопрос!!! КАКАГО ФИГА УХРАИНА ЭКСПОРТИРУЕТ ГАЗ??? То есть берет по 50 у России и по 280 в Румынию! Тоесть имеем 230 баков прибыли хохлам не с бухты барахты! ДАВНО ПОРА БЫЛО ЛАВОЧКУ ЗАКРЫТЬ!
2. Второй вопрос! Вот ты почему в магазин не приходешь и не орешь почему масло стоит 25 рублей брикетик, а не 5??? И ЭТО УГРАЖАЕТ ТВОЕЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ БЕЗОПАСНОСТИ!! НЕ ХОЧЕШЬ НЕ БЕРИ!!!

Так что подумай на досуге и не тормози больше!

 

Ох уж млин борцы за демократию и рынок, получите. МайдаУны фиговы, поглядим как теперь рынок на Украине будет развиваться.

 

Все спорят, спорят кто виноват, кто прав. А виноваты окажутся, как всегда, евреи.

 

Здoрoвo чувaк,

Знaешь чувaк кaк гaзoпрoвoд устрoен? Скaжи чувaк дa, если знaешь? Скaжи, чувaк нет, если не знaешь, и я тебе, чувaк, oбьясню,
кaким oбрaзoм у влaдельцa гaзoпрoвoдa, чувaк, мoжет пoявится свoй гaз, с кoтoрым oн имеет прaвo делaть, чтo хoчет...
Дoгoвoрились, чувaк?

 

Полностью на стороне российского правительства! Прикрыть лавку хохлам-батькивщинцам! Наглости должен быть придел,хоть когда-нибудь... И надо было это делать намного раньше,ещё в 1992 году!

 

народ не при чём, а вот власть...это да. Плохая у них политика.

 

Позор этой никчёмной власти..... Януковича нужно было выбирать! А то что там получается часть населения ненавидит Россию и всех русских-это тоже факт,особенно западэньковские.

 

Дядько, я лучше тебя знаю, как он устроен. И чё? Для газокомпрессорных станций существуют нормы расхода газа для нужд его транспортировки. Двухвальные привода жрут чуть больше, одновальные - чуть меньше, так что списать избыточный расход газа на его транспортировку - глупость, все знают, сколько газа кушает какой-нить ГТК-25.

А Вова тут причём? Это при дяде Иосифе было актуально, да и то, при нём цены после войны постоянно снижали.
Так что гарны хлопцi малёх рамсы попутали.

 

честно сказать, Россия сама породила к себе такое отношение. всех мотим быть добренькие, и все нас не любят, и газ надо перекрывать и энергию урезать. саадиться за стол переговоров и торговаться.
я соседу не буду продавать товар за штуку если на базаре он стОит пять, только потому что он сосед.

 

Oчень приятнo. И скoлькo гaзa в % oт нoминaльнoй прoпускнoй спoсoбнoсти нaдo нa трaнспoртирoвку гaзa через Укрaину? И втoрoе,
нaскoлькo этoт % изменяется нaпример, при пaдении дaвления нa 50% oт рaссчетнoгo?

A этo в принципе знaчения не имеет, глaвнoе, чтo Гaзпрoм этo гoсудaрствo, кoнкретнo, Кремль, a уж ктo тaм бегaет пaрaнoидaльнo, никaкoгo знaчения не имеет. Рaньше был Стa,
a сегoдня Пу. Эпoхи рaзные, a суть oднa...
Улaвливaешь?

 

Элементарно, чувак! Попросит газа больше, чем требуется для нужд собственных предприятий. Излишки - на продажу.

 

на эхо москвы было несколько интервью (02.01) по этому вопросу опубликовано... на мой взгляд весьма разумных

 

A нaдo ли им дaвaть гaз для прoкaчки рoссийскoгo гaзa? К чему тaкaя безумнaя щедрoсть? Хoчет сoсед рoссийский гaз кaчaть, пусть и кaчaет...

 

Если через Украину, то процентов 150 Там у них сечения трубопроводов больно узкие - труба сплошь закоксована, течение газа сильно турбулентное, трубы греются. Более 10.000 солдат Украинской Армии нужны только для того, чтобы подносить воду для охлаждения труб, нагревающихся от турбулизации газа до 450... 500 K. Всех москалей выгнали, некому трубу почистить.

Нет, дядько, суть разная. При товарище Сталине мы газ не продавали Мы строили самолёты, корабли, локомотивы, заводы... А сейчас только и делаем, что гоним ценные ресурсы от себя.

 

А ссылки?
Вот интервью с Андреем Илларионовым помоему 31 декабря. http://www.echo.msk.ru/guests/2160/
Да... то что он говорит, это действительно говорит о многом...
Это стоит почитать.

 

http://echo.msk.ru/interview/40951/

 

Илларионов, вот блин теоретик... интересно и что он там раньше нам насоветовал?! специально прочитал несколько его интервью везде одно и тоже... какой то романтический взгляд на мир и абсолютно не жизнеспособные принципы , если его поставить рулить предприятием к примеру... то продлится сее наверняка не долго или передприятие банкротом станет или насильно переймут к чертовой матери

 

black

"По мнению Илларионова, одного из последних либералов, остававшихся в окружении Путина, самой драматичной иллюстрацией той новой атмосферы, которая воцарилась в России, стала атака Кремля на ЮКОС – в прошлом крупнейшую нефтяную компанию в стране, и арест в октябре 2003 года бывшего владельца ЮКОСа Михаила Ходорковского (который сейчас отбывает восьмилетний срок заключения в сибирской колонии по решению суда, признавшего его виновным в мошенничестве и уклонении от уплаты налогов).

Илларионов назвал дальнейшие шаги Кремля по отношению к активам ЮКОСа "аферой года", и затем – видимо, в качестве наказания – был лишен поста российского "шерпы" в "большой восьмерке".

Отставка Илларионова и те заявления, которые он сделал после нее, стали новыми поводами для критики в адрес России со стороны Запада. На Западе все громче звучат голоса, призывающие к исключению России из "большой восьмерки". Кое-кто предлагает бойкотировать намеченный на июль саммит "восьмерки" в Санкт-Петербурге, на котором Путин выступит в роли председателя.

Оппоненты Кремля обращают внимание на тот факт, после прихода к власти шесть лет назад Путин, который прослужил 16 лет в КГБ, подавил всю оппозицию в средствах массовой информации, в парламенте, а также в российских регионах. Он окружил себя бывшими офицерами КГБ и отменил выборы губернаторов российских регионов, оказал поддержку тираническим режимам Белоруссии и Узбекистана, продал оружие Сирии и ядерные технологии – Ирану, а эти два государства Вашингтон обвиняет в спонсировании терроризма.

Затем тревогу Запада вызвали такие действия Путина, как намерение подписать закон, ограничивающий деятельность иностранных гуманитарных и благотворительных организаций. Также вызывает беспокойство экономическая политика российского лидера, который, судя по всему, занимается созданием того, что некоторые критики назвали "Кремль Инкорпорейтед".

В последние два года Путин пошел на агрессивные шаги по восстановлению государственного контроля над огромными российскими резервами нефти и газа, которые оказались в руках частных лиц. В результате Кремль уже восстановил контроль над более чем 30% нефтяного сектора страны.

"Не совсем понятно, какую модель создает Путин. Это не социализм, но и не капитализм, – говорит источник из числа представителей нефтяной отрасли, который встречался с президентом. – Но одно ясно наверняка: все это связано с тем, чтобы усилить государство. И получить контроль над теми компаниями, которые Путин считает имеющими стратегическое значение".

Действия Кремля против ЮКОСа были первым важным этапом в этом процессе. Главное производственное подразделение ЮКОСа было продано государственной компании "Роснефть", которая должна слиться с "Газпромом", крупнейшей в мире компанией по добыче природного газа. В результате появится энергетический гигант, контролируемый Кремлем, у которого будет мало конкурентов на мировой арене.

Затем пришла очередь компании "Сибнефть" Романа Абрамовича. В сентябре владелец клуба "Челси" продал "Газпрому" 73% акций "Сибнефти" за сумму, эквивалентную 7,38 млрд фунтов стерлингов.

Кремль планирует приобрести новые нефтяные компании и стремится взять под свой контроль "Автоваз" – крупнейший в России автомобильный завод. Путин усиливает свой контроль, назначая ближайших соратников в советы директоров этих гигантских государственных компаний.

Так, Дмитрий Медведев, которого многие считают одним из кандидатов Путина на роль преемника президента по окончании в 2008 году второго и последнего путинского срока, является одновременно первым вице-премьером и председателем совета директоров ОАО "Газпром". Заместители главы администрации президента Владислав Сурков и Игорь Сечин также возглавляют две государственные компании; помощник президента Виктор Иванов возглавляет совет директоров государственной авиакомпании "Аэрофлот".

Ранее Илларионов говорил о том, что он не может назвать ни одну либеральную или демократическую страну, где во главе крупных компаний находятся бюрократы. По мнению Илларионова, здесь явно проявляется конфликт интересов.

По мнению экспертов, политика Путина направлена на то, чтобы превратить "Газпром" в одну из крупнейших корпораций в мире, которую затем можно было бы использовать в качестве инструмента внешней политики – как произошло в конфликте с Украиной по поводу газа. В русле этих амбиций "Газпром" в прошлом месяце усилил свои позиции, наняв Герхарда Шредера, бывшего канцлера Германии, на должность председателя комитета акционеров по сооружению нового газопровода, который пойдет в Европу в обход Украины.

Россия заявляет, что ею движут мотивы сугубо экономического характера. Украинцы же считают, что их наказывают за "оранжевую революцию", которая произошла год назад и привела к власти прозападное правительство под руководством президента Виктора Ющенко, а не его соперника, которого поддерживал Кремль".

Таймс

Молодец ВВ...

 

Газовый конфликт Россия-Украина: цели Кремля
3.01.2006 13:07 | Агентство Национальных Новостей

Официально объявленная цель газовых санкций Москвы в отношении Киева - возвращение России 4 млрд. дол., которые она теряла, отпуская Украине газ по низким ценам - на самом деле, не является единственной и даже главной. Об этом заявил в интервью Агентству национальных новостей редактор журнала "Вопросы политики" Андрей Серенко. "Помимо 4 млрд. долларов у январской газовой атаки Газпрома на Киев есть и другие цели. И они представляются более значительными", - заявил Андрей Серенко.

По словам главного редактора журнала "Вопросы политики", сегодня можно назвать следующие причины, заставившие Кремль пойти на эскалацию газового кризиса.

1. Контроль над украинской газопроводной инфраструктурой. Политическое и экономическое укрепление российской газовой монополии в Европе требует взятия под контроль Газпрома и Кремля газопроводной инфраструктуры в Украине - проблемном для Москвы восточно-европейском регионе. Речь идет, прежде всего, о трех магистральных газопроводах из пяти, по которым газ из РФ качается в страны Евросоюза (два остальных поставляют газ Украине). Учитывая перспективы ухода Владимира Путина в российскую газовую монополию после 2008 года, контроль над украинской газопроводной инфраструктурой является и личным интересом российского президента.

2. Защита проекта СЕГ и Герхарда Шредера. В связи с волной критики в отношении бывшего канцлера ФРГ Герхарда Шредера, согласившегося занять высокий пост в проекте Северо-Европейского газопровода (СЕГ), возникла реальная угроза для этого проекта (в который, скорее всего, после 2008 года уйдет и Владимир Путин). Поэтому появилась необходимость продемонстрировать европейскому общественному мнению уязвимость "голубого потока" для Европы, текущего по традиционным (украинским) магистралям. Обвинения Кремля в том, что с 1 января 2006 года Украина ворует газ у Европы - это аргумент в пользу проекта СЕГ, в защиту Герхарда Шредера. Украинский газовый кризис, в конечном счете, должен показать европейцам отсутствие альтернативы проект у Северо-Европейского газопровода и снять давление на бывшего немецкого канцлера.

3. Провоцирование раскола в украинских элитах. Ограничение поставок газа может привести к расколу в украинских элитах, прежде всего, между владельцами крупных промышленных предприятий и командой Виктора Ющенко. А это выгодно Кремлю в канун парламентских выборов в Украине. Газовый кризис сейчас бьет не столько по населению Украины, сколько по промышленным потребителям российского газа, по крупному украинскому промышленному капиталу. Если Киев не сумеет быстро решить газовую проблему, то весьма вероятно появление фронды Виктору Ющенко из числа крупных украинских финансово-промышленных групп (ФПГ). Это может, например, серьезно осложнить для команды Ющенко проблему финансового обеспечения выборов в Верховную Раду.

4. Поддержка Партии регионов Украины и Виктора Януковича. Неспособность Ющенко решить газовую проблему неизбежно приведет к поиску человека или политической силы, которой эта задача окажется по плечу. И таким человеком вполне может стать лидер Партии регионов Украины Виктор Янукович. "Вполне вероятно, что за одну-две недели до парламентских выборов Янукович приедет в Москву и договориться с Путиным о снижении цены на газ, о переходном периоде и т.д. Тем самым, он сделает то, что не сумел официальный лидер Украины. Для Януковича это может сыграть важную роль на финише предвыборной гонки, а также обеспечить ему поддержку со стороны финансово-промышленных групп Украины, пострадавших от газовых санкций", - считает Андрей Серенко. Однако, подчеркнул Серенко, этот сценарий крайне уязвим: "Ющенко эти два месяца тоже не будет сидеть сложа руки. У украинского президента сегодня достаточно ресурсов и рычагов, чтобы обеспечить поражение Партии регионов на выборах и наклеить на Януковича клеймо "предателя Украины".

5. Мобилизация российского электората. Газовый кризис имеет важное значение и для обработки российского общественного мнения. "Украина 1 января 2006 года стала для Кремля долгожданным внешним врагом, в борьбе с которым можно попытаться сплотить вокруг президента РФ и его партии "Единая Россия" общественное мнение страны, добиться мобилизации российского электората, расширить и укрепить социальную базу путинского режима. Проблема лишь в том, что долго сохранить эту отмобилизованность не удастся", - считает Андрей Серенко. По его словам, газовая война с Украиной может оказаться еще одним признаком досрочных парламентских выборов в России: "Воюя с Киевом на газовом вентиле, Кремль получил возможность перехватить для себя и "Единой России" националистические лозунги у становящихся все более популярными партий "Родина" и ЛДПР. Тем самым, основные конкуренты "единороссов" теряют привлекательные знамена и лозунги, а националистический электорат дробится и частично переходит к "партии власти", обеспечивая ей убедительность победы на досрочных выборах в Государственную думу РФ".

"В Москве, очевидно, надеются, что все эти цели можно достигнуть в ходе маленькой газовой войны с Украиной. Однако, ввязавшись в эту войну, Кремль стал, в свою очередь, уязвим для политических игровых проектов европейских и американских элит. И если западные комбинации окажутся более успешными, российскую игру ждет жестокое поражение с непредсказуемыми политическими последствиями", - считает Андрей Серенко.
Агентство Национальных Новостей

 

ну и что нам ожидать при таком раскладе? негатив то какой? из европы випихнут? так мы давно не там... путину визу не дадут ? газ заставят по 10 баксов продавать или сами на ветряки перейдут? нато прийдет в харьков? ЧТО?

 

Страсти кипят...у меня друг живёт в Украине, Донецк. Сказал что если будет совсем худо, то назад к нам на родину вернется. Всё таки родился то он у нас. но по определенным причинам пришлось в середине 90-х уехать в соседнее государство.

 

не давать гражданства! так как в Европе. Родина должна быть одна!

 

На одну мойку постоянно езжу... там ребята из Крыма работают... половина уже на получение российского гражданства заяву подала...

 

политические проститутки.

 

Россия и Украина подписали контракт по газу


В среду утром на совместной пресс-конференции "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" Алексей Миллер и Алексей Ивченко объявили о достигнутой договоренности по поставкам российского газа на Украину.

Как сообщил Миллер, подписан пятилетний контракт на поставку газа Украине по $230 за тысячу кубометров. "Газпром" будет поставлять газ для потребителей на Украине через "РосУкрэнерго", - сказал Миллер.

Как сообщил Ивченко, при этом "РосУкрэнерго" будет перепродавать Украине газ по $95 за тысячу кубометров.

Также обговорены и согласованы условия транзита российского газа в Европу через украинскую территорию. Ставка за транзит поднята с $1,09 до $1,6 за тысячу кубометров на 100 км. Оплата будет производиться только деньгами.

Ивченко отметил, что украинская сторона полностью удволетворена итогами переговоров.

В завершение конференции председатель "Газпрома" Алексей Миллер заявил, что результаты переговоров дают гарантии стабильности поставок газа в Европу, а также ставят отношения в газовой сфере на рыночную основу.

// "Газета.Ru"

 

Маразм крепчает...

 

При этом Росукрэнерго будет поставлять Украине газ по цене 95 долларов.

Просто
....
При этом поясняется, что разница в цене будет компенсирована за счёт включения в баланс Росукрэнерго газа из Туркмении, Узбекистана и Казахстана.