Земля плоская?

ну вот... ВЫВСЁЛЖЁТИ!

 

а как оно ещë может двигаться вокруг плоского круга?

 

Почему не во всех частях круга, а только в центре его?

 

во всех частях, просто не отовсюду видно солнце.

 

Радиус кривизны становится третьим измерением, что превращает фигуру в тело. Как и замкнутый отрезок кривой из одномерного становится двухмерным.

 

Нет. Отрезок, на плоскости ль, или на кривой поверхности,как был одномерным, так одномерным и остается. Даже если та поверхность находится в скольугодномерном пространстве.

И, опять же, двумерный объект (напр, сфера) ну никак не может стать телом (т.е. объектом трехмерным - т.е. таким, где для однозначного задания положения на нем недостаточно 2х координат).

 

Как-то у вас тут все однообразно.. Земля плоская.. Почему не "Земля - пирамида", "Земля-куб", "Земля-"тетраэдр", и т.д. И кстати, Земля реально плоская. В 2-х мерном измерении. Ещё я-бы сказал, что земля - точка(условная). Соответственно в 1-но мерном. Про измерения более 3-х - распространяться не буду, поскольку форму Земли в тех вариантах я представляю смутно. Но это явно не сфера.

Сфера не двумерный объект. Двумерна только её проекция на плоскость.

 

Вспомнилась сундуковатая планета, населённая цивилизацией в Наимысшей Фазе Развития (Станислав Лем)

Ну, строго говоря, тут нельзя не согласиться с @OlegN. Сфера - множество точек пространства, расположенных на данном положительном расстоянии от данной точки. Следовательно, у каждой точки сферы две координаты. Вот часть пространства, ограниченная сферой - это уже трёхмерный объект.

Но о плоскости тут ни в каком случае говорить нельзя.

 

Часть пространства ограниченного сферой это шар. А у каждой точки сферы (образно говоря корки апельсина) по крайней мере три измерения. Просто надо найти соответствующее начало координат.

Конечно сфера объект условный, поскольку не учитывается толщина стенок. Но 3-х мерность это не отменяет.

 

да ладно

 

@Ushelets, всё-таки координат две. Если участвует третья координата (отличная от нуля), значит, точка лежит вне сферы.

 

нет. два

 

На пальцах: есть воздушный шарик, изображающий сферу, и есть 3 спицы, касающиеся одним концом и расположенные под углом 90 градусов каждая - друг к другу. Как вы понимаете, спицы изображают 3 измерения. Так вот каждая точка с поверхности шарика (сферы) будет иметь в нашем земном мире 3 координаты- (проекции на спицы). В чем я не прав?

 

на пальцах. представьте себе сферу на которой от одной точки назовем ее северным полюсом к другой противоположной нарисована спиральная линия и каждая точка этой линии пронумерована... и вот это получается одномерная система координат

 

Я уже говорил ранее, что легко можно найти начало координат (вне сферы), относительно которого, в нашем 3-х мерном измерении, сфера будет трехмерна.

Кстати я немножко ступил. Земля - точка в 0-мерном измерении. А в 1-мерном- отрезок.

 

@Ushelets, все мы живем в пространстае-времени Минковского. 4я координата которого - время. Исходя из вашей логики выходит, что сфера тогда 4х-мерна.... И, более того, экватор на сфере, - тоже 4х-мерный тогда. А есть ещё теории 5-ти и даже 7-мерности нашего пространства. Значит, и сфера 7-мерна?

Зы. Но,вообще, размерность объекта (в самом примитивном случ.) всегда определялась по кол-ву НЕЗАВИСИМЫХ кординат, однозначно и единственным образом определяющих любую точку этого объекта. И у сферы таких независимых координат ровно 2. Не 3. Не 4. и не 1.

Зы2. По поводу 5-тимерн.: одна из теорий физ.пр-ва говорит нам о том, что всё наше пространство (в котором мы существуем и в котором можем перемещаться) - это трехмерная сфера (в том смысле, что на ней 3 независимые коорд. есть) в 4-х мерн. пр-ве, радиус которой увеличивается со скор.света (+ещё одно измерение: время). А Большой Взрыв соотв. нулевой точке отсчета: нулевому времени и нулевому радиусу этой 3х-мерн.сферы-нашего 3х-мерн геометричесеого гиперпространства в 4х-мерн. геометрич. объемлющем пространстве. Если это так, то ваша "обычная" сфера (=условно поверхность Земли), выходит, исходя из вашей логики, также 4х-мерна, или, если учмтывать доп.измерение - время - вообще 5-мерна.

А если мы вспомним про массу и соотв. искривление пространства, мы получим ещё как мин +1 измерение. И тд. Так какой тогда, исходя из вашей логики, размерности обычная сфера (=поверхность Земли)? Может не будем придумывать велосипед (к тому же, как показано, весьма противоречивый и неоднозначный), а будем использовать математический аппарат, в соотв с кот. сфера (=поверхность Земли) всё же двумерна, тк на ней можно задать 2 и только 2 независимые координаты?

 

4-е измерение -время, дадада. Но тут не всё так просто, с течением этого пресловутого 4-го измерения, форма Земли может существенно меняться, вплоть до полной аннигиляции. Так что в 4-х мерном измерении - форма сфера, но.. не навсегда.
Что касается 7 измерений, ну я читал и про большее количество. Однако-ж, на сегодняшний день, я - как существо 3-х мерное (хорошо 4-х мерное..), наглядное представление предметов в n-мерном пространстве (более 4-х) описать, увы, затрудняюсь.

Что ознаначает "НЕЗАВИСИМЫХ кординат" ???? Вы знаете где конкретно расположено начало всех начал, та самая точка, с которой все миры, галактики, мы с вами- полетели в разные стороны, та точка, с которой пошло сотворение всего?? Вы бог? Никто другой таких координат не имеет. Остальные координаты всегда будут ЗАВИСИМЫМИ.

Что качается Большого взрыва, опять-таки, есть теория, что "наш" Большой взрыв - далеко не первый и не последний..

 

@Ushelets, ну...вроде как элементы математического анализа как и линейной алгебры обязательны были (и, наверное, есть) при получении высшего образования (независимо от профиля ВО)... Т.е. вы должны бы знать, что значит "независимый" в указ.контексте... Но напомню, "независимая координата", - это в том смысле, что она НЕ ЗАВИСИТ от остальных. Если на обычной сфере (=поверхности Земли) вы выберите систему координат ИЗ 3х координат, то одну из координат ВСЕГДА можно будет выразить (аналитически!) через 2 другие. Т.е. 3 координаты излишни и такой набор априори не будет независимым (на сфере = поверхности Земли). В отличие от набора из 2х координат.

 

Именно, если выбирать систему координат на поверхности Земли. Но я же говорю про систему координат за пределами поверхности. Тут никакая координата лишней не будет. Мой случай более универсален.

 

@Ushelets, ???? Что значит "за пределами поверхности"???? Тогда у вас размерность сферы вообще будет зависеть от этого выбора. И она может оказаться скольугодномерной. Причем в зависимости от выбора объемлющего пространства, эта размерность не будет константой. А раз так, то и смысла в таком определении размерности нет.

Более того, повторюсь, любой путь на сфере (с научной тз - одномерный объект, напр., экватор) также, в зависимости от выбора объемлющего пространства "за пределами пути" в одном случае будет одномерным, в другом - двумерным, в третьем - трехмерным и так до бесконечности.

Чем вам классическое и общепринятое определение размерности не нравится-то?

 

Про размерность не скажу, а вот про форму - да. В зависимости от количества измерений форма меняется.
0 - мерное пространство -точка (условная, диаметр=0). 1-мерное измерение - отрезок (без реальной толщины, она равна 0). 2-х мерное измерение - плоскость, соответственно пространство имеющее 2 измерения. 3-х мерное пространство - 3 размерности... И т.д.
Так вот, в измерениях более 4-х - Земля никуда не денется, но форму её описать не берусь. Мое зрение ,в моменте, только 3-х мерно.
Смысл в таком описании есть, просто мы такие формы не видим.

 

читал как-то Снегова "Люди как боги", так там плоскоземельцам что-то тут у нас не понравилось, они собрали манатки и построили в космосе свою правильную планету.

 

И никогда не увидим. А самое главное, что в нашем мире трёхмерного позиционирования все остальные измерения, сколько бы их там ни было, ни на что никакого прямого влияния не оказывают. Как тот чайник Рассела...

 

Вы уверены, что ВСЕГДА (не только в этой жизни) будете 3-х мерным существом, и обладать 3-х мерным зрением?
Кстати, и у нас случаи проявления за пределами 3-х измерений присутствутствуют, только тех, кто их пытается описать/осмыслить гнобят, сажают в дурку, в лучшем случае просто считают чудаками.

 

А будет ещё какая-то другая? Не будет. По крайней мере, у меня, у Вас и у всех ныне живущих. Что же касается грядущих поколений, то я не прорицатель. Даже не могу сказать, сколько их там впереди ещё грядёт. Смертность живых организмов - это единственная возможность сохранить внутривидовую изменчивость - залог приспособления вида к изменившимся условиям (но это если повезёт, и мутации будут полезными, история показывает, что виды чаще вымирают, чем приспосабливаются).

Единственно верное, что можно сделать.

Тут полезно повторить уже расхожую фразу - Для того, кто в школе забил на физику и биологию, мир наполняется магией и чудесами...

 

@Скрепин-Духовный, а те, кто считает, что все уже известно, ясно-понятно, становится тормозом прогресса.

 

Вы много на себя берёте. Вам неизвестно очень многое. Даже несмотря на школьный курс физики и биологии.