YouTube в России

Тема в разделе "Интернет", создана пользователем micron, 25.07.24.

  1. Dozer

    Dozer Активный участник

    14.668
    2.919
    Ясен ***! Потому что ютубчик первым появился, снял ВСЕ сливки, и застолбил место в роли первооткрывателяи посему самого популярного сервиса. Особенно когда им гугель занялся. Всё. Монополия. Попробуй влезь, только кому ты ***** нужен будешь, т.к. не популярный и не раскрученный.
     
  2. Скрепин-Духовный

    Скрепин-Духовный Активный участник

    1.442
    362
    Вот и приходится использовать админ-ресурс. Это теперь такое конкурентное преимущество...
     
  3. Dozer

    Dozer Активный участник

    14.668
    2.919
    А кто и где его не использует? Киньте в них камень.
     
  4. Скрепин-Духовный

    Скрепин-Духовный Активный участник

    1.442
    362
    Всё, да. А для чего он им ещё нужен, админ ресурс?
     
  5. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.644
    472
    Я понимаю что так хочется считать, но правда в том что есть куча компаний которые конкурируют друг с другом, вне зависимости от того кто первый открыл рынок.

    В случае с ютубом и рутубом абсолютно типовая: пробуют повторить на том уровне понимания которым обладают. А он не высокий. У нас традиционно не верят в то что людям нужен сложный контент. Это и по подходу к кино заметно.

    Никто за последние 30 лет в России не то что не занимался - даже не выдвигал такой идеи, чтобы устроить бизнес на менеджменте сложного и уникального контента. Потому что в рутубе, судя по всему, как и вы - считают "это просто хостинг". Это тупо площадка для видело с их точки зрения. Поэтому они и не составляют никакой конкуренции ютубу на практике. И не будут никогда представлять.
    Нельзя конкурировать с профессиональным поэтом будучи убежденными что сущностная деятельность поэта - писать в рифму. Получится по классике "Я поэт, зовут Незнайка, от меня вам балалайка".

    Ютуб выстрелил за счет новой концепции. Они переизобрели телевиденье по сути. Они пользуются админресурсом и им можно - ведь у них есть что предложить взамен запрещенного контента. Это грубый но работающий способ забрать к себе внимание. А у нас его нечем забирать. Все подходы к медиатворчеству - содраны с запада. А копия редко бывает привлекательнее оригинала.
     
  6. Dozer

    Dozer Активный участник

    14.668
    2.919
    Ты реально сравниваешь международную многомиллиардную распиаренную ПЕРВУЮ медаплатформу с региональной сделанной любителями на коленке?! :facepalm::facepalm::facepalm: Я на этом фсё.
     
  7. Скрепин-Духовный

    Скрепин-Духовный Активный участник

    1.442
    362
    @Dozer, а при чём тут я и мои сравнения?
     
  8. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.644
    472
    Ну во первых, юутуб не всегда обладал этим преимуществом. Во вторых - получил его за счет собственных возможностей, будучи маленькой региональной компанией. Не помешало почемуто.
    А в третих ютуб постоянно вытаскивает на публику иатериалы специалистов разного профиля,а рутуб за свой срок существования ничего такого даже в планах не держит,как и другие медиахолдинги. Не говоря уже о реальности. Фактически рутуб пытается даже не перебить условиями, а прямо опираясь на репрессивный аппарат государства - надавит на тех кого нашел и развивал ютуб.

    Кроме того у нас есть вк, яндекс видео и тп, это тоже очень немаленькие компании с разного рода бизнесом. Но там нет и зачатков среды,аналогичной ютубу. Просто это именно хостинг. Они не вышли за пределы этой технической стороны своей деятельности. А ютуб вышел.
    Как видишь - ни одна из предложеных тобой поичин - никак не связана с фундаментальной невозможностью конкуртровать успешно. Просто разница в том, что с нашей стороны бизнесс конкуртрует с таким же как он директором толкучки. Ему кажется что за бугром бизнес вот как у нас, вышел с рынка где оорговали видеокасетами.
    А директору толкучки он конечно же может предложить свою импортозамещающую инициативу.
    Но не работает.

    Что можно было бы сделать, перенимая опыт "партнеров" ? Подкатить к Негоде и сказать: на мол, тебе, дружок, 5000000 бюджета годового, выточи еще чтонибудь вроде турбовентиляторного двигателя напильником.
    Ну и вот тебе еще целый канал кабельный - вот для таких как вы маньяков. Даже не один а несколько. Ну - как то так действовать - поддерживать тех, кто несет правильные идеи в массы. Помогать им развиваться, строить на популярности бизнес, в конце концов (а может и нет - может под государство это как то конструктивно забрать).
    И то же самое сделать с Хертвудом, то же самое сделать с интересными зарубежными людьми.
    Причем метод этот лежит на поверхности: так забирали и забирают уже с век - медийных людей на запад из СССР, с выгодными взглядами естественно. Вот вам денюшка, площадка - не голодайте только продолжайте заниматься тем же чем и раньше.
    Это рабочая эффективная схема, и ей на западе пользуются , но не Россия. Потому что в кино - так нельзя делать, например.
    Там в лучшем случае Михалков на бюджете сидит,(и это еще не самое плохое что может случится с нашим кино), а в худшем Тимур Бикмамбетов и другие "рерайтеры" западной культуры.
    Если талантливому выпускнику режиссерских курсов дать крохалек а он снимет кино лучше в стопитсот раз чем Бикмаметов за цену бюджета Зимбабве - -это же скандал... А скандалов у нас не любят- они стабильность подрывают, заставляют многое меняться. Именно поэтому у нас нет ютуба. Потому что ютуб это выход за рамки прошлого, частный случай подобных изменений.
    То же самое и с бизнесом, и с ютубои вашей и вообще почти со всем. И редкие исключения только подтверждают практику. Но и то - не в области медиа. Тут все у нас, и журналистика, и все остальное - даже и исключений то не особо имеет.
     
    Последнее редактирование: 05.09.24
  9. Залетный гость

    Залетный гость Активный

    23.684
    1.046
    Может не надо про собственные возможности и группу талантливых программистов? Программеры, наверное и правда талантливые, но ютуб пришел на непаханое поле и там нашел свою жемчужину. Но реальный буст получил после покупки его гуглом. И тут уже против ресурсов гугла мало кто может потянуть. Это как в РФ сравнивать возможности шаурмячной с возможностями госкорпорации. Единственный шанс выжить в конкуренции с госкорпорацией - быть ей не интересной вы части конкуренции.
    а вот по третьему пункту я наверное не в теме. К ого там выискивает и продвигает администрация ютюба? Уникальных авторов? Есть экспертный совет, который отделяет талантливых от неталантливых и их продвигает? Тут же проще все - есть пользователи, есть их контент и есть система продвижения. Либо ты сам продвигаешь, либо за денюжку. Всё по заветам капитализма. Товар удовлетворительного(не лучшего, а удовлетворительного) качества + реклама = успех.
     
    Dozer нравится это.
  10. Dozer

    Dozer Активный участник

    14.668
    2.919
    Действительно, причем тут ты?
     
  11. Скрепин-Духовный

    Скрепин-Духовный Активный участник

    1.442
    362
    Разобрался, в чём фишка...
     
  12. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.644
    472
    Я не знаю что иментся в виду, когда речь идет о том как потянуть против ресурсов гугла. Яндекс скажем, довольно неплохо справляется имея свою долю рынка, особенно национального.
    Но не с ютубом.
    Имеете в виду лидерство? Ну так о нем никто не говорит. Речь о том что ютуб и остальные сервисы не конкуртруют в той области где работает ютуб. Они не занимаються тем, чем занимается ютуб. И в этом основная причина отставания и выбора людей.
     
  13. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    А конкретнее? Чем занимается ютуб?
     
  14. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.644
    472
    Культурой он занимается, например. Причем от массовой до нишевой.

    Я уже приводил пример разного отношения к кино. Стенли Кубрик снимает кино о том что считает правильным сказать он (или культура которую он представвляет). А у нас снимают копируя технический контент - спецэфекты например. Получается визуально очень похоже но у современной России нет экранизаций скажем, фантастики классической, которая бы получила признание. Потому что торговцы не знают что это такое и не умеют такое делать, они не видят целевой аудитории, так как в их представлении о мире - все делятся на продавцов и потребителей, а Голливуд - это спецэффекты.
    Все их фильмы максимум - забывают после первого просмотра. Так же и с ютубом. Ютуб предлагает больше чем технику: свои проекты, привлекает под них нужных людей готовых делать нужный контент. И это зачастую не только какая нибудь проходная шляпа с очередным репером, но и довольно сложный контент для ограниченного круга людей. Он становится центром развития той или иной культуры. А простой видео хостинг - не становится.
     
  15. Vazunga

    Vazunga Активный участник

    984
    173
    Это все демагогия, ты приведи пример конкретного кейса с ютубом - вот, мол, сделали то-то и то-то, и получили вот это.
     
  16. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.510
    836
    Это очень долго. Быстрее привести пример кейса с рубутом.
     
  17. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    @Магадан, опять вода. Конкретно скажи - реализует такой то проект, а ещё такой то...
     
  18. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.644
    472
    Все медийные люди нашей культуры появляются на ютубе. Ютуб создал для них более благоприятную среду чем другие хостинги. Именно потому что ему нужно представлять нашу культуру и посредством этого влиять на нее. Ну а теперь попробуйте понять по тому что предлагает скажем - видеохостинг ОК, как там видят нашу культуру. И как он на нее влияет...
    В русскоязычном интернете это довольно популярный хостинг, сравнимый с русскоязычным сегментом ютуба. Живой. Тоесть - имеет ресурсы чтобы и дальше теснить юбтуб. Но блин - принципы не те. в ОК хотят чтобы люди им за счастливую ферму завтра деньги несли. А что будет послезавтра - не важно
     

    Вложения:

  19. Vazunga

    Vazunga Активный участник

    984
    173
    На Рутуб у меня надежды тают с каждым днем и причина не в
    а в системе рекомендации.
    Может у ВК что-то путевое получится.
    А вообще из трех нашип платформ, при грамотной консолидации, мог бы получиться весьма неплохой продукт и по функционалу и по наполнению контентом (это если ютубчик всё)
     
  20. Microlab

    Microlab Активный участник

    8.254
    1.461
    Говоря про то, что ютуб не в конкурентной борьбе себя обрел как лидера индустрии, всегда забывают такие хостинги, как Vimeo, который развивался параллельно, но тоже не смог, сменил концепцию и ушел в другую нишу.
    Наши площадки это просто удобная модель распространения пиратского контента, ютуб таким был 15 лет назад, подобное отставание не отыгрывается.
    Череда удачных решений и признание ошибок, как закрытие того же Google+, гибкость и понимание направления развития индустрии позволило занять эту нишу. Ни один из перечисленных факторов в России невозможен, достаточно посмотреть на АвтоВАЗ. Убогий на убогом, админ ресурс и отсутствие желания развиваться.
     
  21. Vazunga

    Vazunga Активный участник

    984
    173
    Ютуб не делает среду под конкретную нишу "контентмейкеров". Все их плюшки доступны в равной степени для всех. С небольшой оговркой про "првесточку".
    А вообще ютуб очень хорошо рванул с приходом Гугла, и основной рост был за счет введения в строй огромного числа серверов для хранения видео и построения региональной сети кеширования контента.
     
  22. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.644
    472
    Я уже писал выше.
    Вот кстати еще пример - Илон наш Маск. В области космоса - точно ту же ситуацию иллюстрирует. Делает нечто принципиально новое. А остальные копируют. Интернет его спутниковый - тоже новая концепция которую никто не делал ранее, многие считали (и я кстати тоже) что обеспечить маршрутизацию в такой сложной сети без специфичных потерь качества - будет слишком сложно чтобы этот интернет имел прикладное неспециальное значение. Но нет - это работает.

    Вся наша разница - нынешней российской культуры и западной, или даже точнее культуры США и нашей - она в этом. У нас тайно любят и подражают, НО ПО ФОРМЕ.
    За бугром занимаются творчеством, а у нас торговцы видят в этом творчестве только формы ("чего тут думать - трясти надо" (С)). Спецэффекты или еще какую нибудь очевидную, не требующую напряжения ума, частность. Никакого импортозамещения в таких условиях не будет работать. Ну вот только из под палки перебежит немного пользователей в ютуб ,и то - благодаря тому, что часть медийных людей которых вытащил на свет божий ютуб, под административным давлением вынуждены попробовать рутуб.

    Тоесть - даже тут рутубчик ездит на достижениях ютубчика.

    Делает - в том то и дело. Это и по выдаче заметно, чтобы фильтровать ее под узкие интересы аудитории, нужно иметь довольно тонкий набор критериев, чтобы скажем - отличать блог 100 ампер от гараж 54. А Анну Виленскую от Клавы Коки.
     
    Последнее редактирование: 06.09.24
  23. Байкер

    Байкер Активный участник

    2.965
    29
    короч сегодня обнаружена надпись при переходе из поиска и при переходе с главной странице ютуба в новую вкладку


    ( Мы зарегистрировали подозрительный трафик, исходящий из вашей сети. Повторите запрос позднее )

    на главной странице открывается видео нормально

    ютуб стал популярен как его внедрили в андроид
     
  24. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    Ты воду лил. Конкретный проект ютуба так и не назвал. Как всегда, впрочем.
     
    sema нравится это.
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.644
    472
    Я не знаком с конкретными проектами ютуба - могу только снаружи судить по результатам и их повторяемости - что они делают. Это отличается от того, что делают другие видео хостинги.
     
  26. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    @Магадан, иначе говоря - "я не знаю, что делает ютуб, но что-то делает, потому что на нём все тусуются", так? Как то жидковато в качестве основания для заявлений о некоих проектах ютуб, которые и являются, типа, основой его популярности.
     
    sema нравится это.
  27. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.508
    857
    а говоря про конкурентные преимущества ютуба, еще всегда забывают, что и ютуб в свое время был мелкой частой лавочкой. а эти самые конкурентные преимущества взялись не на ровном месте, а когда его купил гугл и начал вливать в него свои миллиарды. а в вимео никто ничего не вливал. вот он и на двухсотом месте. хотя у него были технологические преимущества. HD, например.

    так то лидер продаж у нас. и в своем сегменте, и в общем зачете. ровно по тем же причинам - из-за вливаний.

    з.ы. только не нужно говорить, это потому что "у народа денег нет, а то все бы на майбахах ездили". тупее аргумента сложно придумать.
     
  28. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.644
    472
    Я довольно доходчиво разъяснил, что дело не в том, что все, и не в том что тусуются. Просто в западной культуре газета это не просто способ доносить до людей текст. Радио - не только способ передавать голос на расстоянии. А в России все это гораздо более справедливо.
    Так и с ютубом - ютуб это часть механизма взаимодействия с культурой и обществом. А рутуб - место где хранят видео.

    Искать причину в деньгах - это модная тема. Но любой знает что когда дело касается производства чего нибудь - есть и более важные вещи, чем деньги. Без которых зачастую результат принципиально не достижим. К примеру если у видео хостинга одноклассников нет задачи влиять на культуру то в основном они и не будут этого делать.
     
    Последнее редактирование: 06.09.24
  29. Шелудивый кот

    Шелудивый кот Активный участник

    12.510
    836
    В теме какой-то сюр происходит. Инженеры автоваза ищут минусы в мерседесе.
     
    Зуб, grunt, sema и 2 другим нравится это.
  30. Zebra21

    Zebra21 Читатель

    29.084
    4.772
    Поверь, ты себе льстишь. Ни на гран доходчивости а данном случае.
     
    sema нравится это.