Выбор керамической плитки

Я имею в виду керамогранит, который многие в обиходном смысле зачастую называют просто керамической плиткой не подразумевая именно плитку. Так что перефразирую вопрос: шов 1 мм неприменим даже в случае укладки керамогранита или таки нет. И если неприменим то можно аргументы, желательно с отсылкой на «почитать»? Вопрос непраздный. Сейчас в планах укладка ректифицированного керамогранита 60х60 с эпоксидной мелкофракционной затиркой со швом 1 мм. И вроде курю вопрос уже год и тут такие новости вылезают

 

Минимальный рекомендуемый шов, что в плитке, что в керамограните - 1,5 мм. При стороне плиты от 60 см - не менее 2 мм. Это рекомендации производителя.
Довод простой: затирка в швах, помимо эстетического и санитарного назначений, выполняет функции деформационного шва и воспринимает нагрузки от возможных смещений плиты при подвижках несущих конструкций (усадка дома, термические расширения и т.п.). Таким образом, чем шире шов - тем лучше.
Но 1,5-2 мм необходимый минимум.

Помимо этого, в размерах даже ретификационного керамогранита, возможны отклонения в линейных размерах (0,6-2 мм), и для хорошего мастера шов - возможность отыграть эти расхождения.

 

В прошлом году, делали ремонт в 2х квартирах с нуля. Три санузла...
В одной квартире плитка оказалась получше (геометрия более менее), в другой похуже. Причем, заметно....
Но общий итог, оно и не скажешь, где плохая а где хорошая плитка. И там и там все хорошо.
Из чего был сделан главный вывод. Нужен хороший плиточник! Качество плитки уже вторично.
Причем на хорошего попали не сразу.
Делал какой то "спец" работавший в Сочи с напарником
Все то у них не так было. И плитка перекаленная, и стык под 45 не пилится, все зубчатый выходит да и вообще плитка и клей говно.....
В итоге, через 2 месяца были посланы на хутор...
И найден хороший спец.
Правда большую часть уложенной плитки пришлось выкинуть.
Так как, банально, потянув ее с усилием, можно было отодрать от стены с 5см! Слоем клея.!!!

Новый же мастер, сначала выровнял все встены и потолок, что бы класть с минимальным слоем клея. Все сложные подпилы (под 45 градусов стыки угловые) делал без проблем и каких либо зазубрин. Внезапно "дерьмовая, перекаленная" плитка , стала нормальной.
Все сделал чисто, качественно, красиво.
Сделал невидимые лючки на магнитах.
Заодно переделал , немного, развод сантехники, убрав канашку и воду в стену (тем самым избавившись от коробов) и бонусом установил всю сантехнику. В частности, встроенный кран от гигиенического душа.

Во второй квартире тоже делал он.
Плитка была хуже. Но так же, все было сделано отлично. И на глаз, даже не заметно, что с плиткой было что то не так.....

В общем, главное найти мастера. И лучше, сэкономить на плитке, чем на работнике.

P.s. в санузле, лучше делать (по возможности) подвесной унитаз и подвесной шкафчик под раковину. В итоге не остаётся места для скопления пыли и грязи. Полы мыть очень удобно.
А в нише за подвесным унитазом, можно сделать полочки для всяко разного. Или просто скрыть кашанку и трубы.

...

P.s. ещё уважают монтажники плитку ратификат. Это, когда не индивидуально изготавливается каждый экземпляр, а делается большой пласт и потом распиливается.
Такие плитки проще решать и состыковывать. Причем рез, будет не отличить от заводского.

 

Шахтинская не лучше. По крайней мере, та, с которой я вот, надысь сталкивался.

 

@andrusha, а скажи, в каком порядке надо делать - сначала трубы развести, потом стены выровнять или наоборот?

 

я сначала штукатурю а потом штробы режу под коммуникации обычно

просто все эти торчащие трубы и провода потом мешают штукатурам нормально стену вывести и начинаются всякие разные наплывы вокруг выпусков

но если стена планируется к армированию то сначала провода трубы потом сетка а потом штукатурка по сетке

 

Зачем армировать?

 

@hasslich, эти варианты слишком сложны для твоего понимания

 

@andrusha, я почему спрашиваю.
Многие плиточники мне говорили, что сначала трубы.
Но мне непонятно как тогда угадать глубину выводов под смеситель в ванну. После выравнивания стен они могут оказаться слишком заглублены или наоборот слишком торчать. Как с этой точки зрения?

 

все верно сначала делаем плоскость потом под нее ставим водорозетки потом укладываем плитку

ну или если штукатур сантехник и плиточник работает в команде то можно сначала поставить маячковый профиль и потом смонтировать трубы и водорозетки под плоскость оштукатуривания и потом уже штукатур затягивает всю стену безо всяких штроблений

 

Чтобы потом не штробить.

Обиделся чтоле?))))

 

@andrusha, а под трубы профиль режут что ли?

 

@Бета, да. для штукатуров это потом проблемы не составляет

 

Бета, тут надо видеть Ваши стены и Ваши трубы. Тут раз на раз может не прийтись. И не верьте данайцам дары приносящим.

З.Ы. Лично у меня работа расписана до конца осени. А в конце осени я отбываю на курорты Кавказских Минералых Вод. иншааллаГI

Штукатуры - это не "потом"

Соррян, коллега,

Вот это уже "потом"

Шоб штукатурка с плиткой не отваливалась.

 

Ну так распишите, что это за разы. В каких случаях надо сначала делать трубы и почему.

 

Так понятней будет...
Любая плитка калибруется. И керамогранит тоже

Откуда у вас эти данные? Ссылку можно? Про рекомендации производителя...

 

@Diblopops, это ж всезнающий теоретик. Бич современного интернета

 

Про AltaCera не знал. Подавляющее большинство фабрик, и в России, и за рубежом, отказались от калибровки настенной плитки по следующей причине:
"При этом чем выше температура, тем больше степень сжатия, поэтому проблемы калибра характерны в основном для керамогранита и напольной плитки, которые запекаются при более высокой температуре. Настенная плитка двойного обжига, как правило, вся идет в одном калибре - у нее меньше сжатие и перед вторым обжигом партия проверяется на однородность размеров".

Рекомендации по ширине шва от производителей керамогранита и клея в приложенных файлах.

Заметьте, не я начал с обвинений во лжи и оскорблений.
Чтобы расставить все точки над i, и определиться с тем, кто из нас большой теоретик, озвучьте свой опыт работы с керамикой - в годах и м2. Хотя бы приблизительно.

 

@sibirny, ну лет этак с двадцать

 

Аналогично.
В сколько в м2?

 

понятия не имею. много

 

Это и есть ответ теоретика.
И дилетанта, судя по многопрофильности.

 

конечно конечно

 

Вы, мягко говоря лукавите, есть другое обозначение Вашего "лукавства"? но его я употреблять не буду. Вы Были на заводах по производству керамической плитки? Я был на двух. Для понимания... И вещи, которые Вы пишите абсолютно не соответствуют реальности. Не все производители на своих сайтах указывают информацию по калибрам продукции, но она есть. Плитка - это материал производящийся из глины, которая после обжига имеет определенную степень сжатия (усадки). Сжатие керамогранита, о чем Вы пишите, выше чем у плитки, поэтому степень водопоглащения ниже и данные продукт можно укладывать на улице, он не впитывает влагу. Калибровка есть у всех производителей, без исключения. И по поводу обжига... вся керамическая плитка имеет двойной обжиг, декоративные элементы (по русски декоры) обжигаются 3 раза.

И Altacera здесь ни при чем. Я открыл первый попавшийся сайт, на котором есть техническая информация по производимой продукции.

И температура в печах одинаковая, разная степень сжатия продукции

 

Был. И на гораздо больших, чем Вы)))
Калибровка есть у всех. Но не все калибруют плитку.
Вы ещё про 4 и 5 обжиги расскажите. Или слабо?

 

Я ни чего рассказывать не буду. По факту Вас поймали на вранье, которое Вы не признаете.

 

Цитата?

 

Гениально. Слился по 80 уровню

Если были (в чем я очень сильно сомневаюсь), то не очень внимательно слушали и смотрели. На каких заводах были? Можно в личку.

 

Уровнем примерно отбиваем плоскость, что бы понять, на какой глубине должны быть выводы. Делаем выводы, но не крепким их и что бы был небольшой запас хода за счёт эластичности труб . Потом выравниваются стены. И потом уже крепятся выводы на нужном расстоянии. Пространство вокруг заполняется тем же гипсом.
Ну, или, наоборот. Сначала выравниваются стены, а потом идёт штробление и укладка труб.

 

Так ответьте, где именно врал. Всем же интересно ))))

А про заводы - Вашими же словами: " а на хрена Вам что-то доказывать"?
Поверьте, их на порядок больше, чем 2.