Коронавирус в Волгограде

а они были вообще, эти кампании?
максимум, что помню - в местных новостях сообщение "в поликлиниках №№ началась сезонная вакцинация от гриппа"

и очередей там, мягко скажем, не было совсем.

 

Если тебя интересуют абсолютные числа - то в целом в России умирает примерно 5 000 человек в день, не в период пандемии или чегото еще а в среднем за год
От коронавируса за 2 года средний показатель смертности в день - примерно 300 человек. Это на порядок меньше.
Но разница по принятым мерам вообще не соответствует такому соотношению.

При этом у роспотребнадзора есть еще признанные им проблемы с тестированием и выявлением больных, что в целом ставит вопрос - как и кого считают?

По прошлому году есть еще сверхкоронавирусная смертность, составила еще столько же людей - есть все основания предполагать что это от неадеватно жестких и непродуманных антикоронавирусных мер.

Или вот эти 300 погибших от коронавируса важнее всех остальных?

Доводов за то что пора перестать использовать такие числа как обоснование истерики - предостаточно. По сути просто даже не очень достойно эти 300 человек в день так эксплуатировать.

 

смотря кто входит в твоё понятие "человечество". История показывает, что несговорчивые могут и носителей идеи смести и идею заменить.

Нет конечно, но если включать дурочку периодически, то можно из роли не выйти и такое состояние станет привычным. Впрочем мне, как всегда, положить.
Ты на личности, в таком тоне, надеюсь, не спецом перешла? Я лишь привёл свой успешный способ быстрого выздоровления, который посоветовали люди, занимающиеся темой аромотерапии десятки лет, которые им воспользовались и к которому я относился, мягко сказать, скептически, ты же зачем-то стала всё это выводить на уровень государства и всемирной медицины. В ВОЗ доложила уже ))), зря, - там всё по граммам.
п.с. да и под спойлером не мои выводы, а какого-то медицинского специалиста после прочтения публикации.

 

У нас в области к числу 40 шли год. а эти 40 процентов (в 18 говорят и все 50) сделали это перед сезоном с заболеванием.

Сегодня у нас более серьезное заболевание - мотивация должна быть выше. Но ее нет. А что еще не так как в прививочную компанию от гриппа?
Глупый пиар и не продуманные меры, вранье. Принятие решений требующих точного обоснования, при отсутствии последнего.
Других отличий нет.

 

ЧТО?

Что ты несёшь? У России огромная избыточная смертность, особенно если сравнивать ее сейчас с экономически развитыми странами.
Средняя смертность за 2015-2019 годы составила 1 850 435 чел. в год.

В 2020 году умерло 2 124 479 чел., это на 274 044 чел. больше средней смертности (+14.81%).

Однако за апрель - декабрь 2020 года года умерло 1 664 485 чел. В прошлые года именно в этот период умирало 1 362 637 чел. Таким образом, избыточная смертность именно в период пандемии в 2020 году составила 301 848 чел. (+22.15%).

За 9 мес. 2021 года умерло 1 725 491 чел., что на 330 584 чел. превышает показатели прошлых лет в эти же месяцы (+23.7%).

Таким образом, избыточная смертность за период "2020, январь - 2021, сентябрь"составляет 604 628 чел. или 632 432 чел., если брать в расчет только период пандемии ("2020, апрель - 2021, сентябрь").


https://gogov.ru/articles/natural-increase/excess-mortality

это не говоря про социальную смерть, когда люди лишаются работы и своего дела в сфере услуг.

 

Все верно - а теперь посмотри официальные числа погибших от коронавируса, на сегодняшний день. По самым свежим данным это 260 000 человек, за 2 года.
А вот откуда взялась сверхсмертность это конечно же вопрос. На него пока никто не ответил.

 

тебе правда нужны ответы? Ты не понимаешь откуда эта избыточная смертность?
Или решил для себе парадокс вагонетки?

Все больницы кроме 2-х в Влг работают как ковидарии, что ты выбираешь - бросать задыхающихся людей дома умирать или не оказывать мне онкологическую помощь (жду 2 году уже). Давай, у тебя же есть решение кого + 1000 в день ты лично готов списывать потому что Путин врет, пропогандоны плохие и вообще тебе никто ничего еще не доказал. Вот лично тебе. Гинцбург не ответил за базар.

 

Это не вопрос. Это от того что власть пошла по легкому пути - стала перепрофилировать клиники под ковид, вместо строительства стационарных ковидариев и подготовки кадров для них. Начали дохнуть их бывшие пациенты.
Вторая часть этих людей - от инфарктов и инсультов, после принуждений к вакцинации.

 

https://v1.ru/text/health/2021/11/19/70263446/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=v1
Рози задержали?

 

Просто найди чтонибудь про противоэпидемический план, и посмотри - в нем именно что каждую меру вводят сообразно тому,какие преимущества издержки она дает.

Как думаешь, не слишком ли велики издержки антикоронавирусных мероприятий, в частности и связанные с твоей ситуацией?
Логично ли было принимать эти меры в прошлом году когда даже о сегодняшних масштабах ничего еще не знали?
В чем здравый смысл ситуации терять больше полумиллиона жизней, вероятно как последствие введения антикоронавирусных мер, при том что от коронавируса смертность явно ниже?
Поинтересуйся сколько больных в ковидарии, вот прямо сейчас, не получают ИВЛ, не имеют тяжелого течения, и почему их жизни важнее вот тех самых людей которые образовали сверхсмертность, и, например, вытеснили тебя из ЛПУ?

Дай оценку тем самым нехорошим людям, котоыре пять лет назад говорили про лишние койки, посмотри - не они ли придумали все адское шапито вот это?

Это требует подтверждения строго говоря, но версия хорошая. Должен ли быть готов человек который считает что это примерно так и есть, сохранять доверие к представителям этой компании несмотря ни на что? Я думаю - что нет. И было бы даже напротив страннно если бы он это делал. Доверять людям котоыре вероятно задались целью стать наглядным пособием по неадеватности - довольно странно.

 

@OpenBoy, нет никакого смысла биться в конвульсиях из-за того что сделали 5-10 лет назад, проблему решают сегодня в существующем контексте.

Вакцинирование - метод, предложенный экспертами, опробованный других ситуациях, в разных странах.

Есть у тебя другие предложения, за которые ты готов отвечать?

Нет?

Тогда либо вакцинируйся, либо огради от себя социум пока ситуация не станет более контролируемой. Всё просто как трусы за рубль 20.

Все эти страдания особо ценных уже задрали, у меня нет вопросов по ситуации, вопросы из серии "если да кабы, одна баба сказала, почему нельзя лечить нюхая спирт" У меня не стоят, мне ответы на них не интересны.

Мне понятно что у нас будет так же как и везде повторятся и я считаю, что надо закручивать гайки интенсивнее.

Всё ****** взрослые люди, дожили до седых лобков, но им надо доказывать что нужно мыть руки перед едой или после туалета, что системы здравоохранения не резиновые, что подорожником лечится можно, но не в ситуациях массовых заражений, когда каждый может быть угрозой для ближнего.

И всё это потому что Путин им врёт. Давно.

 

По поводу строительства ковидариев претензия обоснованная, сейчас бы уже точно построили, а вот с кадрами сложнее. За полгода врача не подготовишь, даже фельдшера не очень. Нанимать условных таджиков - чревато. Опять же добровольцы нужны.

 

Да Ольга, кроме вакцинации есть куча других проивоэпидемических мер. И есть даже регламент как их выбирать и применить. о чем и речь. Проблема в том что этого никто не сделал - положились на международных экспертов, которые к слову тоже непонятно откуда решения принимают.

Представте себе - в таком раскладе 600 000 сверхсмерности удалось бы избежать.

Я вижу ты раз за разом нашего кормчего припоминаешь, но не пойму почему? Он тут вообще не при делах вроде бы.

 

а тем временем:

и кроме того:

 

Какой там в Австрии процент вакцинированных?

 

Полностью - 63,9%

 

О Боже, ты теперь экспертизу противоэпидемических мер будешь делать? Сам выучился или пересказ очередной?

да, давайте увеличивать одинаковую медицинскую инфраструктуру по всей Россиюшке, покроем каждый квадратный км новым ковидным стационарам, искперты ВФ уже посчитали - что построить миллионы квадратным метров больниц (в ограниченных ресурсах) эффективней чем прививать и контролировать распространение на более ранних этапах.

 

Я поняла, Вы категорически против того, чтобы люди думали. "Не сметь!") Будьте спокойны, работы в этом направлении велись и ведутся неустанно, цель почти достигнута. Даешь борьбу против "излишков информации", гы.

 

думающий человек опасен. Он ведь понимает маразматичность всех этих мер, которые якобы для борьбы с вирусом. А человек, которого отучили думать, будет делать так, как ему скажут. Скажут, ширяйся три раза в день - будет ширяться. Ведь так сказали, значит так надо. Сказали, что есть сверсмертность - поверит без вопросов. Скажут, что по тысяче в день умирает - придёт в ужас. А то, что у каждого из этой тысячи вагон болячек, каждая из которых в могилу сведёт, или то, что многим умершим уже сто лет в обед - об этом задумываться не станет. До этого всего додуматься надо. А самое простое, это выключить мозг и делать, что скажут.

а вирус-то и не в курсе, что там вакцинированных много.
Статистика заболеваемости ясно говорит, что ему глубоко фиолетово на количество вакцинированных.

если бы этих экспертов не слушали, а думали своей головой, то никакой эпидемии в стране бы не было. Вон в Белоруссии или Швеции не заморачивались с ограничениями и ничего страшного не произошло.

 

в каком месте он, вы, условная Влади думаете?

Думать = Осуществлять мыслительную деятельность, мысленно сосредотачиваться

Нормально, когда у деятельности есть ее результат.

Какой результат у вашей деятельности? Вы пошли привились, но продолжаете (прекрасно осознавая что количество привитых людей в России слишком мало, чтобы это эффективно работало) каждый Божий день поддерживать чужое неконструктивное поведение. Для чего? Что должно произойти/изменится в результате? В чем ценный продукт вашей деятельности? В том, что эпидемия в России будет длится дольше, чем могла бы? Что экономика будет больше хиреть? Что умрет больше? Можно услышать конкретные ответы?

Ни один из активно пишущих в этой теме противников вакцинации от ковид никогда в своей жизни ни отвечал ни за что, кроме может быть своей семьи. Не управлял никаким сложными процессами и компаниями, не отвечал своей репутацией. Не имеет никаких научных достижений. У некоторых откровенно плохое образование. Какой ценный продукт по вашему должна родить мыслительная деятельность этих граждан по вопросу вакцинации? Какие данные, параметры и изыскания вы с ними можете предметно обсуждать?

Ну кроме общих слов про плохих пропогандонов, неправильные меры поддержки, противоречивые заявления чиновников, которые и без вас всем известны и никто не сомневается в их существовании, причинах и природе?

Какой якобы "думающий интеллект" вы пытаетесь сохранить? Тот который не может в одной реальности представить лживых чиновников и работающие методы вакцинопрофилактики?

Все это якобы интеллектуальное дрочиво уже настолько надоело... я не знаю от чего стыднее - от участия в нем (потому что никакой когнитивной составляющей нет от слова совсем) или от того что пока люди теребят свои неудовлетворенные российским государством хотелки другие люди должны умирать или ухудшать качество своей жизни без медпомощи.

Герои, *****.

 

«Условная Влади» пришла ))
Вы пытаетесь свою гиперответственность и ваш жизненный опыт втюхать, и все. Только вот с опытом идёт и уважение к другим, а вы всех видите тупыми, необразованными, безответственными людишками. С таким отношением, конечно, не видно, что стоит за действиями «тупых плебеев». Понимаю, что вы все равно не услышите меня, но попытка не пытка. Вы все время кидаете одну и ту же фразу, что кроме вакцинации нет решения. При этом не видите очевидного: за вакцинацией стоят огромные, лярды бабосов, благополучно заработанные и отмытые. Это раз. Не ради вашего блага вакцинацию развернули. А закрыть онкобольным доступ к обследованию и лечению - это никакой эпидемией не оправдать!!!! Но у вас виноваты тупые дегенераты антипрививочники. А ещё вы отрицаете, что вакцинируют, а больных, один фиг, не убавляется. И правильно шутят тут, что переобуваются на ходу с этой вакциной и вообще непонятно, работает ли она.
Антипрививочники, если не дураки (а таковых хватает по обе стороны баррикад), со своей стороны переживают - вы вот переживаете за иммунитет, а другие - за хрень непроверенную, которая может напрочь подкосить все поколения чуть позже. Все правы по-своему. Но, конечно, проще обозвать. На ваш вопрос «что вы предлагаете?» предложить могу одно: что-то пора делать с ненавистью, с негативом, это для здоровья хуже любого коронавируса. Что делать? Отстаньте от людей, отпустите то, что лично вы изменить не в силах, примите жизнь как она есть.
(Люди бесят тупостью, я понимаю. Но близко к сердцу их принимать и пытаться переубедить, переживать вот это вот все - оно того не стоит).

 

Конкретно отвечаю, пандемии нет и не было, и думающая часть населения это понимает, поэтому она нежелательна. Это не пандемия когда количество умерших составляет мизерный процент от заболевших, процент умерших от вспышек эпидемии гриппа выше и о этом неоднократно уже говорили специалисты, однако ничего подобного ранее не было. Была обычная жизнь без трэша, да, старались, искали, создавали препараты, кто хотел прививался, и всё было в обычном ритме жизни, с обычными мерами и никакой катастрофы не происходило, как собственно не произошла она и в Швеции и той Беларуси. Но есть категории людей очень внушаемых, их даже по телемосту в анабиоз вводят и за вами это наблюдается, это как начать рассказывать про огнедышащего дракона который летает и сжигает города, и показывать мультики, и кто-то начнёт строит бункеры и переселяться в них. А смертность только увеличилась в результате паралича медицины, медикам стали доплачивать за работу с ковидными и все стационары битком забили ими, медицина просто перестала работать, естественно людей умирать стало больше, а диагнозы ковид, потому что болел, и гриппом все болели, это не значит что все кто умер, диагноз у них грипп.

 

Каких "противников вакцинации"? Я то не противник, или это Вам не понятно до сих пор?

Влади не условная, и даже не условно-досрочная.

Ну и скольких людей Вы убедили таки вакцинироваться? Реально? Я из противников вакцинации против ковид пока 4-х. Только это их решение, свободное, основанное на предоставленных в имеющихся источниках и немного мной "результатах раздумий". Ужс-ужс.

Одна за всех отвечаете?

Дали команду - все пошли и выполнили, да.)

Ээм... Ну кому как не Вам это знать. Опять.

Да, мы чувствуем Ваше негодование.)

 

:F
Я вам сочувствую, что не можете 2 года сделать операцию. Но здесь ваш гнев теряет всякую логику и разумность.
Если даже всех разом вакцинируют, это вовсе не гарантирует решение ваших проблем со здоровьем.
Проблема в другом, вы сами знаете - но боитесь себе это сказать, потому что сделать с этим ничего не можете. И не вы одна такая.

 

Естественно, потому что прививочная компания начиналась до сезонной вспышки, заголя. Плакаты в поликлиниках, детсадах, делали своё дело. Немного ненавязчивой информации по тв.

А в этом году, к слову, мы единственная семья, кто оставил согласие на прививку от гриппа.

 

пффф
у меня практически все коллеги делали прививки от гриппа. Вот как повесят объявление - начата вакцинация, так и делали. Сами, никто не заставлял.
Я ни разу не делала, потому что эффективность низкая у вакцины, да и фарма какая-никакая есть.
Когда началось обсуждение прививок от ковида, было ппц смешно - все такие задумались искать ковивак и(о ужас) эпикфейлкорону, я спрашиваю - а от гриппа вы какую делали, а никто не знает какую-то...

надо сказать, что те, кто первыми делали от гриппа и были в составе собранной мной пятерки на Спутник 9 января...

 

тут стадия отрицания

а тут уже принятия

Что за разброд и шатание в "стройных рядах, адептов 'все нам врут'"

 

Это всего лишь логика современых СМИ и чиновников: эпидемии нет но есть смертельно опасная биологическая угроза.
И в целом понятно почему - статус эпидемии требует согласования плана мероприятий, и тут нет такой свободы когда, например, мэр может вдруг решить что в Москве нужен локдаун и будет локдаун.

 

ага, ну хорошо, а какой смысл эту недологику поддерживать , если очевидно, что эпидемия идёт в полный рост и требуется соблюдать все меры предосторожности для снижения её распространения, при чем вакцина не делает тебя неуязвимым и после вакцинации надо продолжать соблюдать меры предосторожности.

 

Я и не поддерживаю, у меня сложилось собственное представление о происходящем.
В нем нет эпидемии. В нем нет чего-то страшнее чем во времена до коронавируса. А все попытки менять нормативность в этом направлении нуждаются в обосновании.