Коронавирус в Волгограде

Предлагаю подбить итоги. В ходе пандемии выработались следующие основные варианты борьбы:
1.ограничение контакактов (предполагает перестройку множества процессов социального взаимодействия и экономические потери)
2. Вакцинирование (приложение больших ресурсов к созданию вакцин, популяризации и организации процесса.

В странах с развитой экономикой сейчас используется комбинация двух вариантов.

В святой Руси существующие ограничения настолько эффективны что позволяют собирать многотысячные концерты и представления, а кампания по вакцинированию... /тут кончаются слова.

Итого. В сентябре будет развоз инфекций через школы, возвращение из поездок и отпусков.

До сентября 2 месяца, почитайте сами сколько по вашему мнения может длится приём 1 человека с заполнением документов и минимальным осмотром перед прививкой (в минутах), посчитайте сколько может пройти за 1 рабочий день через кабинет, почитайте сколько пройдет за 2 месяца через кол-во существующих кабинетов (если бы вдруг случилось чудо) и сделайте выводы о перспективах осени.

Особенно они прекрасны, если предположить что вакцинировать будут продолжать в пик заболеваемости и вероятно без анализов (как сейчас) , это, конечно, поможет сразу многим.

Про усиление лабораторий и разворачивание новых площадок под госпитализации вроде слышно не было.

С точки зрения логики, в этой ситуации гражданам надо самим начинать заботится о применении в своей жизни ограничений (инициировать перестройку работы на удаленку, договариваться с коллегами о поведении "да у меня просто сопли, простыл чутка", прекращать участие в массовых мероприятиях, педалировать школы на гибридные уроки, сходить ко всем врачам, к которым откладывали до осени, добровольно надеть маски в конце концов.

 

вот честно - даже не слышал намеков. Ну бог с ним, это я такой - не с должной серьезностью отношусь к ковидной теме. Но сам пишешь, что даже без ковида 40% на максимуме бывало. Пусть в среднем тогда будет 30-35.
А от ковида сколько привилось?
Причины - брехня, непоследовательность решений, работа "на негативе", противоречивая информация.
Сколько говна лили на импортные вакцины, что от народ помирает пачками. В итоге, у людей сформировалась в мозгу устойчивая связь "прививка - мрут". А то, что это где-то не у нас - выпало. тем более, что если у нас почти все хуже импорта, с чего вакцина окажется лучше?

Ты теоретизируешь, а у меня тут практический опыт. Восприняли крайне положительно, привитые подкалывали непривитых - типа "ааа, лошара - вот и сиди дома, я 10 тыс выиграю и пропью в кабаке, куда тебя даже не пустят". Негатива не было вообще.

 

А всякие страны, где Спутник использовали и результаты выложили - не сторонняя экспертиза?

 

Никакой работы на негативе до недавнего времени не было. Если не считать тех, кто является гуру для Рози и К. А вот про нерешительность, половинчатость, непоследовательность итд - согласен.

Ну ты же понимаешь, что твой опыт ниачём. Ну нельзя делать вывод на примере 10 человек из сотни миллионов. Да и не работает это - где-то объявляли плюшки за вакцинацию - наплыва не было, пока не подстегнули слегка.
Кстати, вот не помню массового " на западе мрут от вакцин". Может по тв было, не знаю...

И то, что тут неоднократно на ВФ раздавалось "если бесплатно - значит хреново" - тоже практика.

 

Экспертиза предполагает правильный методологический процесс, который охватывает множество факторов. Кто там использовал спутник, кто и какие выложил данные - я не знаю. Их экспертиза в том же объеме что и ВОЗовская и всяких уполномоченных государственных комиссий типа американской FDA?

Это один вопрос, он относится к уровню просветительской деятельности, которая должна была сопровождать кампанию по вакцинированию.

А второй вот о чем: если 5 (?) месяцев все идет очень плохо (простаивающие кабинеты, по 5 чел в день как тут пишут) и к этому прибавить данные о количестве поставляемых вакцин и открытых кабинетов, то выходит, что всех устраивало 5 чел в день? Иначе как объяснить этот феномен? Почему Алимов рапортует о партии (то есть не регулярных поставках), а конкретной партии в 90 тыс доз когда их надо больше сотни тысяч каждую неделю завозить сейчас на город?

 

Я вообще не понимаю почему написали пять, могли же написать три или два, почему не написали?

 

вот кто-бы об этом писал.
один из самых зафиксированных участников

если есть склонность свихнуться на чем-либо, то она проявится в любом самом неожиданном месте.
но точка приложения у каждого своя.

а ежели этой склонности нет, то ничего и не прилипает.

 

Это твой друг такую цифру написал, предложи свою на основе достоверных и открытых данных.

 

это сработает на колеблющихся. которые со временем и так бы привились. просто чуть замотивировали и ускорили.

а это, как раз, рассчитано на противников. на которых уговоры не будут действовать.

твои цифры, это очередное подтверждение - в любом обществе до трети антипрививочников, которых никаким позитивом не заманишь.
а среди них еще часть - которых и негативом.
поэтому во всех странах с успешным опытом, к прянику уговоров добавлен еще и кнут принуждения/вынуждения.

упаковка спутника содержит пять доз, которые вскрываются и размораживаются пачкой. поэтому кратно пяти

 

Не все, выпускаются и в индивидуальных ампулах вроде.

 

@Zebra21, не знаю, были ли такие у нас в городе. везде народ пятерками отмеряли.

 

ну я ревак делала когда - были индивидуальные...а, и в 28й поликлинике в феврале - тоже.

 

Спутник разные фабрики разливают во флаконы по 0,5мл и/или 3мл или ампулы по 0,5мл.

 

Где в Волгограде можно сделать срочный ПЦР тест? Сколько стоит? Спасибо

 

Вот такой видела, не знаю, достаточно ли срочный
Срочный тест ПЦР на коронавирус Covid-19 за 1 день в Волгограде - сдать анализ мазка из носа и зева в лаборатории ИНВИТРО

Ещё быстрее, но не знаю, насколько информация актуальна. Осенью там сдавали пцр
Лаборатория Клиники №1 ВолгГМУ проводит прием анализов на COVID и определение антител к SARS-CoV-2 - Волгоградский государственный медицинский университет (ВолгГМУ)

 

В ЦКДЛ (не путать с KDL). 2200 рублей, 15 минут. Надо записываться. На ближайшее время запись всегда есть, просто надо записаться))
Это экспресс, для справки не пойдëт. Если для справки, то там же за 1500 руб. Со сроком изготовления 48 часов, однако результаты могут быть готовы чуть раньше

P. S. А, ну и забор материала сколько-то ещë стóит

 

А тесты на беременность для проверки ковидозависимости не прокатят? Там же аналогичная точность вроде, 50/50.

 

@Ольга М., в данный момент поздно уже пытаться понять и расписывать тут - кто виноват. Думаю, это и так уже многим понятно. В данный момент сейчас стоит другой аспект - что делать. С учётом "армии" уже переболевших в стране, которые, зачастую, с низким титром антител являющиеся "биореакторм" для новых мутаций, с учётом растущих чисел новых заражений, особенно среди молодых, возникает лишь один вопрос - как это всё остановить.

И вариант есть только один - вакцинация (да, препараратами с уже доказанной эффективностью), сдерживание себя от участия в массовых мероприятиях, скоплениях людей, ношение масок в общественных закрытых помещениях.
Иначе тут другое развитие событий - ещё больше смертей (излишняя смертность в 400 тыс. людей мало?), закрытие мира от РФ дальше для недопущения распространения новых мутаций итд. А с учётом кучи людей, верящим не практикующим врачам, как из "красных зон", так и просто ежедневно клинически работающих с разными пациентами, знающие, что такое цена вакцинации и видящие результаты "антипрививочников" итд, а верящие всяким видосикам из интернета с теориями заговоров и прочим, которые изначально говорили, что Ковид - фигня, сейчас уже так не говорят, а, скорее - что прививки опасны, неизучены, несут лишь вред - то старайтесь поберечь себя и близких. Мало кто вокруг задумывается об этом - лишь только вы сами сможете как-то защитить себя. Иначе - года продолжающейся пандемии в стране. А уж фразы "разве можно прививать во время эпидемии" - это вообще полный фейспалм. Нее, подождём, как пройдёт, потом привьёмся.

Вакцины работают. Да, защита, не 100%, мы тут говорим о вероятностях, таких вероятностях, как заболеть, симптоматически или тяжело, заразить окружающих итд, получить "побочки" отвакцин, но эта защита присутствует. В том числе и против вирусных мутаций. И лишь в ваших руках возможность включить голову, понять, какие варианты есть и что дальше делать.

Смотря как рано тестировать. При дне нормальной менструации чувствительность тестов свыше 99%, ибо там концентрация hCG-антител повыше будет.

 

и чем это поможет?
при аэрозольной формы распространения вируса

чтобы спасти ситуацию надо не повторять как мантры кучу текстов
а действовать с логикой и пониманием биологии
основное и самое главное для нашей страны
обьявить народу
вы народ дебилы, увы но правда
хотите жить
никаких массовых мероприятий
и соблюдать дистанцию 1.5 метра везде
маски накуй, только для тех кто кашляет
часть все равно умрет , не от вируса так от пенсионного убийства -и неизвестно от чего больше

ввести гражданский патруль , срочно


что делать

кому конкретно?
а то получается кто то , где то, у нас порой.

 

@Вернер, По-моему, кабинетов вакцинирования слишком мало и объёмы поставок вакцин не предполагают, что до сентября реально вакцинировать 50% . Также не забываем что из оборота не убрали эпивак и люди, которые им привилтсь чувствуют себя спокойно.

Поэтому есть какие то правильные слова и есть какая то стремная реальность. Вряд ли случайно что кампания была организована так что с предубеждентями людей никто не работал и одновременно такой объём площадок и вакцин.

По моему это классический случай когда в безвыходной ситуации сидят потому что это удобно.

Так что советы должны предусматривать сценарий что к сентябрю будет вакцинировано полностью процентов 25 при хорошем раскладе.
Насколько я понимаю иммунитет формирует через несколько недель после последней прививки. А треш в прошлом году начался когда дети пошли в школу, я заболела 1 октября и мест уже не было в больницах.

В этом году будет более заразный штамм, будут продолжать вакцинировать людей без тестов, что станет доп фактором. Поэтому сейчас уже можно не строить из себя передовиков вакцинопрофилактики, а убирать узкие места прошлого года: больше площадок для госпитализаций (часть ведь перепрофилировали назад), больше лабораторий (в прошлом году они встали в октябре и несколько недель работали только на стационары), школы на удаленку, государственных чиновников и сотрудников крупных компаний на удаленку, массовые мероприятия не проводить.

 

наверное, не "правильный", а "строго регламентированный" подразумевался?

ВОЗовская экспертиза включает требования к LIMS. И я угадала - именно это - проблема сданными, обозначенная в результатах проверки - ПО не с тем форматом базы данных.
Я не считаю, что это принципиальный вопрос.

 

@Черная злобная зверюга, я не знаю что такое lims и что вы считаете вы угадали. Когда для оценки чего либо требуется экспертиза то имеет значение мнение тех, кто уполномочен её делать, так как у них есть признанные остальными инструменты, правила и методика. В суд приносят экспертизу лицензированной организации, а не мнение вами пупкина каким бы он уважаемым не был.

Я не испытываю пиетет перед воз, но у них есть общепризнанная экспертиза, а что есть у стран, которые что то там проверили (и что вообще они проверили и как, так же как РФ проверила эпивак?) я не знаю и оценивать не берусь.

 

Да упаси господи ))) это легко говорить тем, у кого дети взрослые или в классах постарше. Началке вообще не вариант. Да и всем это не вариант. Потому что не умеет наша система образования работать дистанционно. Настолько криво все это вышло, что только промучились, и дети, и учителя, и родители, а толку от этих месяцев не было вообще, лучше бы каникулы были. Да и невозможно на дистанционке всем-всем учиться годами. Не будет лучше в ближайшие пару лет, а вот хуже в плане эпидемии - вполне.

 

LIMS - лабораторная информационная система. Это когда у вас на производстве N приборов для контроля, все связаны однотипным ПО, все данные пишутся в базу со всех приборов. На международном уровне регламентируются требования к формату базы данных. Если вы покупаете современное импортное оборудование у одного производителя оптом, то вам за отдельную плату увяжут все это в единую систему. Если же у вас разношерстное, хоть и суперновое оборудование, то это уже проблема. При проверке ВОЗ если какая-то лаба имеет не тот софт, то будут замечания как обсуждались ранее - нарушена "достоверность" или "целостность" данных, например - если для того, чтобы охарактеризовать техпроцесс за смену вам нужно распечатать два протокола из разных систем, а не один.
Угадала я то, что одна из проблем на уфимском заводе как раз в LIMS, эта проблема - общая для химических и фармпроизводств.

 

Я предполагаю, что в оценке ВОЗ лежит не только контроль над оборудование, в моем понимании проверка должна изучаться с документации и результатов испытаний на этапе разработки, до выпуска в продакшн.

 

Там общий подход - если база не того формата, какой требуется, не те настройки - цифры никто смотреть не будет, иначе все проверки годами бы шли. Констатируют отсутствие обеспечения выполнения анализа или что-нибудь в этом духе, и все.

По сути это не контроль оборудования, а контроль обеспечения всего техпроцесса нужными бумажками, формирующимися по определенному алгоритму в системе, удовлетворяющей определенным требованиям

У вас может быть производство, на котором 50 лаборантов, следуя методикам, фигачат анализов на всех стадиях больше чем надо, с запасом, но записывают -каждый в свой журнальчик, ставят 50 печатей, но такой вариант не пройдет, потому что это не в едином ПО

 

Я думаю, что сейчас мы по факту выбираем между плохим и очень плохим сценарием.

Хороший сценарий - это ограничительные меры + 50+ процентов вакцинировано к осени уже не достигнуть.

То что я вижу представляется мне как хаос - достижимый результат по вакцинированию (имхо) в пределах 25% и в нем будут люди, которые были вакцинированы ранней весной (в конце зимы), то есть их защита сомнительна, так же там будут люди, вакцинированные эпиваком. Прибавим к этому бесконтрольные передвижения, массовые мероприятия, снятие фокуса внимания с мер индивидуальной защиты, психологический фактор - ура отчеты, отсутствие достоверной статистики и усталость от ограничений.
Посыпем сверху более агрессивным штаммом и помолодевшими заболевшими и получаем выбор между пытаться жить как ни в чем не бывало или пытаться выбирать меры защиты, которые достижимы при имеющихся условиях.

В прошлом году медицина могла вообще не смотреть на детей (мои болели без участия врачей), в этом году если болеющие помолодеют, далеко не факт что к этому готовы мощности (например, детские ковидные больницы). Я считаю что мой старший ребенок болел очень тяжело и с последствиями, а есть истории (знаю из первых уст) когда папа стоматолог смог диагностировать сам у ребенка годовалого инсульт на почве ковида и во время продавать больницу на лечение инсульта, а не просто инфекции. Это я к тому, что бы немного вывести вас из ситуации "просидим в комфортной норке как в прошлом году", в этом году будет по другому.

очевидно, что такой вариант не пройдет потому что он исключает сквозную автоматизированную оценку/проверку. ПО - это инструмент, упрощающий контроль в данном случае и требование к использованию универсальных инструментов разумны, имхо.

 

Да, разумные требования. Но на всех уровнях у нас раздолбайство. Установили, не настроили, купили не то, не купили и вот это вот все
Результат - караул, на заводе вместо Спутника шмурдяк льют. А в реале - льют нормальное, а формальные требования не выполняют.

 

ну это ваше личное мнение что там нормальное льют, а не шмурдяк. Я вот по работе когда сталкивалась с государством и при выполнении работ по определенной методологии не соглашалась делать вид, что не понимаю что эти протоколы проверки, якобы проведенной, не написаны одной ручкой, в один день, на одной коленке и что реально они не могут выполнить указанные в протоколе работы (контроль воспроизводства работ), очень быстро взаимодействие со мной сворачивалось. Но я после этого четко понимаю, что выполнить они не смогут (иначе бы не было подделок протоколов), а вы продолжаете быть уверены что все делают четко. То есть разница в том, что я знаю, а вы верите, имхо.