Навальный- герой нашего времени?

Тема в разделе "Политика", создана пользователем ВанЬка, 23.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pmb

    pmb Активный участник

    4.789
    962

    desd, а вам слабо повторить?)
     
  2. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.478
    2.900
    Прекрасно, больше вопросов нет о том "что вы вообще делаете и что вообще делать"?

    Или еще раз тезисно повторить?

    Люди, в течении своей жизни сталкиваются с проблемами в том, как государство работает. Дальше у них варианты: добиваться, чтобы было по другому (в большинстве случаев я лично видела системный характер проблемы и даже какие то частные победы не меняют ситуацию) либо как вы изображать мудрость и не ввязыватся в разборки, а потом с высоты своих достижений в откручивании собственных яиц поучать тех, кто что то пытался делать.

    Вы реально считаете что не виден сценарий вашей роли? Кто то действительно видит в вас не возрастного терпилу с хрущебы, который последовательно в своей жизни отказался от реализации всех возможностей и теперь чтобы просыпатся по утрам и как то доживать до вечера надо убеждать всех что жизнь это про жрать дерьмо, а не цветочки в парке нюхать?


    Теперь о ответ на вопрос: и что же делать? Ответ: нужно устранять факторы, которые не позволяют системе заниматся саморегуляцией.
    Устранить их возможно только создав в системе такую энергию на изменения, которую она не сможет нивелировать за счёт своих ресурсов.
    Ну и понятно, что есть следствия, а есть корневые причины проблем. Отсутствие питьевой воды в больнице, где я лежала - это следствие проблемы, а причина в том, что главный врач боится только если начальство узнаёт и поругает, а не сотен пациентов, которым он за их же налоги должен оказать помощь. Когда сотни пациентов смогут эффективно привлечь к ответственности больницу и главного врача у него появится стимул решать проблему. Когда главный врач сможет эффективно привлекать к отвественности тех, кто был обязан обеспечить в больнице воду, у последних появится желание решать проблему. Достигается это счастье путём разделения ветвей власти, слышали о таком? А как работает путинская вертикаль в этой концепции слышали?
     
    arub, jordan23 и rr нравится это.
  3. Prof

    Prof Активный участник

    3.937
    40
    Митинги, революции, бунты... все это суета в стакане.
    Совершенно безразлично какая страна и какой строй, капитализм, коммунизм или рабовладельческий. При любом строе, как в стаде, есть - пастух, есть бараны, есть надсмотрщики - собаки, есть ведущий – козел. Если какой-то баран хозяину мешает своим блеяньем, хозяин его прирежет, но не сейчас, ночью, что б не раздражать овечек. Состояние стада зависит от двух факторов: насколько грамотно его пасут, на каких пастбищах и сколько у хозяина родственников и друзей, живущих за счет мяса и шерсти от его стада. И если ты не пастух, а баран не лезь вперед стада, и не плетись в хвосте, держись в середине иначе собачки тебя будут периодически покусывать. Тем паче, не откалывайся от коллектива, не нарушай порядок в стаде, иначе ты будешь первым на мясо. И не надо перекармливать стадо в любом обществе, оно станет ленивым и не вкусным. Так было, есть, и будет всегда при любом строе. Аминь!
    А про свободы я скажу так:
    Большинство спартанцев возвратилось на галеры. Им было там комфортнее. Они просто ничего не умели кроме как грести. И кстати кормили их за их работу не хило, иначе нельзя. И после отмены крепостного правы крепостные не очень-то рвались покидать своего хозяина, а смерть Сталина была личной трагедией 99% населения - все это факты и так устроено общество. Диктовать свои условия может только агрессивное меньшинство и этот диктат всегда заканчивается катастрофой для меньшинства, да и для диктующих, со временем, тоже. И это тоже факт.
     
    Maverick, Brodyaga, cottager и 2 другим нравится это.
  4. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    к вам? К вам вопросов нет))) Помнится, я четырежды задавал вам вопрос за что мы должны каяться на Мамаевом кургане и каждый раз в ответ вы вываливали вот такие простыни без единого намёка на ответ. Теперь я вам задал вопрос, простой и короткий, зачем надо было вчера выходить на улицу и почему вы не пошли? И снова высрана очередная портянка без ответов.

    ох уж эти доморощенные психологи... это вы мне пишете про "жрать дерьмо"? Вы, которая только разлепив веки начинает стонать и истерить какое вокруг дерьмо и какие все вокруг идиоты?)

    вы задрали со своими лозунгами про разделение власти, независимые суды и т.д. Вы конкретно можете ответить, почему вы, истерящая тут, но не пошедшая на митинг (за что, вы так и не ответили) — прогрессивная тётка, а фб03 из хрущёбы, не истерящий и тоже не пошедший на митинг, лузер и неудачник?
     
    Brodyaga, modcomp, Владимир и 4 другим нравится это.
  5. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.773
    3.957
    7961504a7434b07f430f18c8a37d3fce.jpg
     
    Pashtet нравится это.
  6. fb03

    fb03 Читатель

    15.628
    7.322
    И самое главное, ответьте наконец на миллион раз заданные вопросы, что делать? Как сделать вожделенные вами вот это вот разделение властей и далее по списку? То что надо, это я понял. Но как?
     
    Brodyaga и Pashtet нравится это.
  7. FILIPPYICH

    FILIPPYICH Читатель

    920
    211
    Знатный овцевод из тебя получится.
    Ну и соответственно не интерпретировать так сильно историю. Спартанцы так ужесточили видовый отбор(избавлялись от больных младенцев), что потом их в результате отбора не осталось и пришлось спартанским царям принимать в спартанцы рабов, а не наоборот.
     
  8. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.773
    3.957
    да-да, там царь еще такой красивый был, с колечками
     
  9. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.054
    4.755
    Историческая байка, не подтверждённая историками и археологами. Эрго - твоя сентенция ложна, как и представление о Спарте тех времён ;)
     
    out нравится это.
  10. Prof

    Prof Активный участник

    3.937
    40
    Не, не получится. Я вакцинирован от власти. Когда мне предлагалась власть, то выставлялось условие - вступить в КПСС. Я отказался с аргументом "Пока у власти такие как вы, я туда ни ногой".
    - Ну вы молодой, инициативный, исправляйте недостатки партии...
    - Так можно оправдать и вступление в фашистскую партию...
    После этого диалога я был изгнан из высокого кабинета.
    ......
    Про спартанцев - я имел ввиду не классических спартанцев, а итальянских бунтарей Спартака.
     
    Brodyaga и Pashtet нравится это.
  11. FILIPPYICH

    FILIPPYICH Читатель

    920
    211
    Плутарх ещё тот фейкомет, ага. А археологи не подтвердили, потому что не нашли скелетов в ущелье в горах Тайгета, спустя чуть менее трех тысячелетий.
     
  12. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    В частности да, придумали вики. И интернет. И взаимодействия между работником и нанимателем сильно изменились. И такое понятие как "человеческий капитал" стало кое-что значить, равно как и процесс получения выгоды, да и сама выгода, получила много новых перспектив. Много чего ещё. Вы сейчас пытаетесь разговаривать об интегральных схемах языком землпепашца, как-то так.
     
  13. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    29.054
    4.755
    Согласен.
     
  14. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.007
    5.434
    Это и есть рушить. Текущая ситуация для власти это норма. Текущая норма, устраивающая их. И изменения ее, это не разрушение.
     
  15. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    С английского на параноидальный? У вас что-то много опечаток получилось
     
  16. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Строго говоря, играя с словами, весь мир можно свести к овсу. Есть те, кто потребляет овёс. Есть те, кто производит овёс. Есть те, кто обеспечивает среду производства овса. Овёс, тащемта. В этом смысл.

    "Да, так вот. Слова, это тебе не бирюльки какие. Это существа серьёзные. И вместе с тем (вот ведь парадокс!) лукавые и жизнерадостные, как щенки" (с) Межлокальная контрабанда
     
  17. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.007
    5.434
    Тоже вот, периодически интересуюсь. Но ответа не получаю.... Точнее, ответ то есть, но отнес молчат.
    1) Силовой переворот. В теории , он может привести к улучшению, если на смену придут правильные люди.... Но история показывает, что это большая редкость.
    2) Просто ждать... Власть сама перестроится... Рано или поздно, придет осознание, что если за коровой ухаживать, молока будет больше и оно будет вкуснее.

    Но от сюда следует безсмысленность митингов.
    Ибо в первом случае, если все приведет ещё к более худьшему сценарию.... А во втором не имеет смысла. Т.к. само по себе изменится....
     
  18. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Сорри, не понял. Так рушить или не рушить? И значит ли это, что если чуваки во власти начнут соблюдать закон - всё поломается, и станет хуже?
     
  19. artem)

    artem) Активный участник

    3.193
    57
    ой я вас умаляю
     
  20. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.144
    1.055
    оля не ответит. птомучто ответ будет печальный. а ей заподло отвечать заведомо печальным ответом.
    а мне-насрать.
    оля не пошла потому что ей никто не забашлял за это. а забесплатно какой дурень нынче пойдёт подставлять свой хлебальничек под дубинку? даже резиновую.

    и еще.
    обращаюсь ко всем тутошним лизунам пиндосни. я нащитал тут 2 десятка акаунтов. лизали до усрачки. но бестолку.
    как вы видели, на улицы вывалило менее 0.1% населения. то есть 99.9% процентам -на навального и его бестолковые потуги -насрать.
    такова истинная демократия т.е мнение подавляющего большинства.

    но не нужно расслабляца. пиндосня будет и дальше мониторить жителей РФ через воровство и последующий анализ их личной инфы через все гаджеты, будут искать слабые места, воздействием на которые будут пытаца опять спровоцировать бардак в РФ.
     
    Последнее редактирование: 24.01.21
    Brodyaga, Рози и Prof нравится это.
  21. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Силовой переворот - это очень спорная тема. Так как вы получите снова лидирующую верхушку, которая нелегитимно утвердила свою власть. Найдутся люди, которые скажут: "а чё, так можна была, да?" - и весьма вероятно, что сделают ещё один переворот. А люди при этом как были безучастными зрителями, так и останутся. Собственно, череда переворотов в банановых республиках - равно как и войны, когда переворотов было сразу несколько - тому подтверждение.

    Я не удивлюсь, если, узнав о перевороте в Мск, какой-нибудь Дальний Восток скажет "да вы там обурели чёли" - и откажется работать с новой властью. От чего Россия может и поломаться.

    Пока моё диванное имхо считает, что для построения гражданского общества нужно много самостоятельных, состоятельных и довольных жизнью людей. Людей, которые привыкли что-то менять, и мыслят категориями нового времени. Которым ок на их земле и они хотят делать мир вокруг себя лучше.

    Возможно, пост-путинизм (продолжение текущего режима после отставки Путина - если, конечно, оно будет) сам к этому придёт. Но, возможно, в итоге в России бомбанёт - и мы получим куда более жесткий сценарий.

    Митинги не бессмысленны.

    Во-первых (оптимистичный сценарий), это способ давления на власти. Который показывает некоторый полезный эффект.
    Во-вторых (циничный сценарий), это провокация власти на насилие. Насилие дестабилизирует социальную ситуацию и в перспективе может привести к недовольству "молчаливого большинства" - что может привести к слетанию протестов с катушек, бунту и так далее.
     
  22. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Ещё один диванный профи рвёт покровы, ахаха
     
  23. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.144
    1.055
    да. нынче такие правила в мире. воевать оружием стало бессмысленно. потомучто оно ядерно-ракетное. поэтому воюют ложью и мошенничеством. задурить мозги, наобещать золотые горы, затем мошенническим образом вынудить жертву отдать последнее.
    самый свежий пример-внаукраинцы. 8 лет назад пиндосня им наобещала блага в обмен на то что они прогонят януковича и пустят другого, который будет лизать пиндосне, выгонит из Севастополя наши войска и впустит туда войска пиндосские и организует масштабное плевание жолчью в РФ.
    и чё? зажили богато?а теперь самих внаукров разьедает изнутри жолчь от зависти, что в Крыму теперь зарплаты и пенсии в разы!!! выше, чем в еуропейской внаукраине. а щас еще и транзит нашего газа через внаукраину прикрутим. вот и посмотрим, у кого правда.
    ахахахахахха!
     
    Последнее редактирование: 24.01.21
    Brodyaga, Рози, Pashtet и ещё 1-му нравится это.
  24. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    38.007
    5.434
    Как то "не" затясалась.... Изменение есть разрушение, с позиции власти.
     
  25. E13

    E13 Активный участник

    10.596
    1.540
    Давайте для начала ломающее предложение: вы переходите с суржика на нормальный русский и переписываете суть своих вопросов так, чтобы от них не болели глаза? А затем я вам что-нибудь отвечаю по существу.
     
    alexaudio60 нравится это.
  26. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.144
    1.055
    а вдруг вы такой-же лживый, как и они все?
    ну то есть я ,допустим, сделаю всё как вы просили, а взамен вы не сдержите своё обещание? да еще и пошлёте меня нахрен? что тогда делать?
    может вы и честный, но как это знать заведомо? нынче же все врут и обманывают. и ещё мошенничают. сами разве не видите, что творица ?

    и еще и обзываетесь. диванами всякими. я-то тоже могу вывалить тут запросто песюльков тачку. но сдерживаю себя. надо стараца хотя-бы выглядеть культурным.
     
    Brodyaga нравится это.
  27. artem)

    artem) Активный участник

    3.193
    57
    ляяя)))
     
  28. pmb

    pmb Активный участник

    4.789
    962
     
    Brodyaga, Pashtet и cottager нравится это.
  29. Xolodok

    Xolodok Активный участник

    27.546
    3.093
    Не от суржика они у вас болят.

    Тут аллегория уместна, на словах ты писатель и граф, а на деле, сильно не прав.
     
    Prof и modcomp нравится это.
  30. pmb

    pmb Активный участник

    4.789
    962
    «Игорь Пачковский», призывавший детей через «Вконтакте» и Twitter на несанкционированные митинги, оказался на деле гражданином Украины Игорем Степановичем Сусла.

    Накануне 23 января он агитировал молодежь «на улицу» тем, что при наличии судимости молодых людей не берут в армию, а при переезде за границу можно будет просить убежище по политическим мотивам.


    Игорь Степанович Сусла
    13.04.1967 года рождения
    Гражданин Украины

    Его домашний адрес и телефон тут:
    Игорь Степанович Сусла
     
    modcomp и Pashtet нравится это.
Статус темы:
Закрыта.
ноутбук апл купить | Интегрируй приложения вместе с Альбато: api Google Maps - синхронизация за 5 минут! | заступник смотреть | стеллаж для цветов напольный | подставка под обувь металлическая