1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Прогресс, наука и достижения - зло или добро?

Тема в разделе "О жизни", создана пользователем Pashtet, 07.01.21.

  1. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.044
    5.163
    Она ваш духовный наставник! Будучи чистым гуманитарием, пытается лезть в точные науки (как теоретические, так и прикладные). В итоге, как теже служители церкви в средних веках (которые не понимая науки, считали ее происком дьявола), пытается запугивать людей бредом.
    В многочисленных видео и книгах запугивает зрителей грядущей цифровизацией и «электронным концлагерем», в который хочет ввергнуть нас рвущаяся к власти мировая закулиса. Выступала с темами опасности 5G, вакцин и чипирования.
     
  2. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
    Спасибо, я уже побывала и почитала, а также прошла по ссылке и увидела это:


    Реджина Дуган известна как последовательный сторонник создания системы тотальной слежки. Среди наиболее активно продвигаемых ею проектов – электронное татуирование в виде пластыря, представляющего собой напечатанную электрическую схему с антенной и парой сенсоров, которая может выступать как часть механизма биометрической идентификации. Такую татуировку Дуган носит на своей руке, а разработана она была компанией МС10, являющейся партнёром Motorola Mobility. Другой разработанный под началом Дуган метод биометрической идентификации личности - микрочип, содержащийся в электронной «таблетке», которая, попадая в организм, начинает транслировать 18-битный радиосигнал, похожий на электроэнцефалограмму. Она срабатывает как ключ при прикосновении к телефону или компьютеру. Эти «таблетки» уже сертифицированы американским Управлением по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов (FDA) и производятся калифорнийской компанией Proteus. Разработчики утверждают, что человек может безболезненно принимать до 30 таких таблеток в день до конца своей жизни.

    [​IMG]

    Подобные разработки - одно из основных направлений работы DARPА, которое занимается не только микросистемными и стратегическими технологиями (системы связи, средства защиты информационных сетей, радиоэлектронной борьбы, устойчивость систем к кибератакам), но и биологическими: исследования в области инженерной биологии, включая генную инженерию и прикладные аспекты нейронаук.
    Ольга Четверикова - От Бильдерберга к ГУЛАГбергу: глобальная элита строит электронный концлагерь – Фонд стратегической культуры – электронное издание

    Заметьте, в 20-м году цитируют статью 15 года, как-то тормозят светила прогресса, Вы не находите? Чересчур. За пять-то лет сколько всего можно сделать. Вообще 2015 г. - какой-то особенный. И Андреева тогда выложила свои лекции, и про корону, над которой работает Америка, заговорили.


    Всхохотнула над FDA, которое тупо постит данные о вероятной канцерогенности от 2011 года в то время, как наши ученые добились в ВОЗ включения ЭМИ сотовой связи в этот список в 2012 году.


    Ну так где в статье конкретно АНТИНАУЧНОСТЬ?
    Про Андрееву я всхохотнула молча.
     
  3. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.044
    5.163
    Я тебе выше всё описал.....
     
  4. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
    Четверикова - ученый, и попусту слова не скажет, так где в ее словах - бред, запугивание, торможение прогресса ради религиозного фанатизма? ГДЕ?

    Это спор из разряда, что нехорошая Рози портит имидж хорошему Биллу Гейтсу, распространяя о нем фейки. Фейки заключаются в том, что Гейтсу очень надо сделать всех здоровыми и счастливыми, поднять уровень жизни, уменьшить количество смертей от болезней, спасти планету от уничтожения ее потребителями, а Рози пишет и пишет, что ему нужен тотальный контроль за состоянием здоровья человечества через вакцины и личной жизнью через Гугл. Билл Гейтс - филантроп, Рози - отсталая, не вписывающаяся в цифру домохозяйка. Билл хороший, Рози - плохая. Прогресс (сотовая связь, вакцинация, цифровой контроль, отмена налички, социальный кредит, безальтернативность пользования электронными формами так называемых государственных услуг (какие услуги у государства? это институт услуг?) - благо, сомнения в этом - зло...




    Читаем статью дальше, ищем в ней инквизиторские инструменты...

    Агентство, в свою очередь, работает в тесной связи с компанией Google, которая наряду с NASA продвигает в жизнь трансгуманистические форсайт-проекты, разрабатываемые в Университете Сингулярности, расположенном в Кремниевой долине в Исследовательском центре NASA. Эти исследования направлены в первую очередь на создание технологий управления человеческим разумом и создание искусственного интеллекта. Напомним, что глава Google Эрик Шмидт никогда не скрывал своего стремления к тотальному электронному контролю, заявляя, что частная жизнь является реликтом прошлого и что он планирует превратить Google в настоящего «Большого Брата». Так что присутствие представительной делегации этой компании в Тельфсе и обсуждение темы «искусственного интеллекта», а также «кибернетической безопасности» свидетельствует и о значительном продвижении в области создания «электронного правительства», и о том, что глобальная элита всерьёз принимает программу тотальной перестройки общества и человека на основе идеологии трансгуманизма, предполагая сделать это в достаточно короткие сроки, с резким ограничением, а в последующем и ликвидацией права на частную жизнь.

    При этом бильдербержцы перетолковывают само понятие частной жизни. Так, Мартин Вольф, когда ему указали на тайный характер их встреч, заявил, что это проявление «частной жизни», и считать, что «подобные встречи не могут проходить частным образом, означает «фундаментальным образом тоталитарную идею».

    Уже Бильдербергская встреча 2013 года показала, что «клуб» вступил в период серьёзных трансформаций. Заключив фактически унию с компанией Google, Бильдерберг незаметно трансформировался в Гуглберг, переместив центр своего внимания в сферу ментальных **** и контроля за личностью.

    Google является первопроходцем не только в сфере проникновения в глубины человеческого разума, компания уже планирует создание своих частных городов. Об этом открыто заявил другой её руководитель Ларри Пейдж, собирающийся основать автономные от национальных правительств зоны, которые смогут экспериментировать с правилами социального общежития. Эти проекты обещают превратиться в новый инструмент изменения мира - корпоративное администрирование-управление, обеспечивающее тоталитарный порядок и тотальную слежку. Речь идёт в первую очередь о развивающихся странах, в которых, как указывает руководство Google, у власти стоят «хищные» правительства, не позволяющие своим гражданам делать бизнес и обрекающие их на бедность. Google же обещает обеспечить бедным народам и право собственности, и верховенство закона, а для этого правительства должны добровольно отказаться от своей власти. Так, в Гондурасе уже принят закон, разрешающий создание автономных зон (ZEDE), которые могут отказаться от централизованного гражданского и коммерческого права и импортировать себе правовую систему по своему выбору. Такие же зоны собираются создать Сальвадор и Коста-Рика.

    Однако главный инструмент тотального электронного контроля - это электронные деньги. На протяжении последнего года в банковских кругах уже открыто обсуждают идею резкого ограничения и даже полной отмены наличных денег. В 2014 г. Кеннет Рогофф из Гарвардского университета призвал к отмене физической валюты, чтобы остановить «уклонение от уплаты налогов и незаконную деятельность», а также помешать людям снимать свои деньги и закрывать счета в банках, когда процентные ставки близки к нулю. Как говорит бывший экономист Банка Англии Джим Ливс, безналичное общество может быть достигнуто только путём «принуждения всех использовать исключительно электронные средства, которые размещены на зарегистрированных в государственном банке счетах…отслеживаемых и даже напрямую контролируемых государством». А совсем недавно главный экономист Citigroup Виллем Буйтер высказался за полную отмену наличных денег в целях «решения проблемы мировых центральных банков, связанной с отрицательными процентными ставками».

    Как отмечают эксперты, учитывая состав участников и то, что одной из тем состоявшейся Бильдербергской встречи были «текущие экономические проблемы», вероятно, в центре внимания стоял именно вопрос о наличных деньгах. Естественно, никто не напишет о том, какие решения здесь были приняты. Насколько конфиденциально обсуждаются такие вопросы, показал экономист Мартин Армстронг, ставший единственным, кто написал о секретном совещании представителей ЕЦБ, ФРС, центральных банков Швейцарии и Дании, состоявшемся в конце мая сего года в Лондоне (7). Он смог установить, что те же Кеннет Рогофф и Виллем Буйтер готовятся выступить перед центральными банками в защиту идеи ликвидации всех наличных денег, «чтобы не было возможности покупать или продавать что-либо без разрешения правительства».

    Пока находящиеся на содержании у глобальной элиты боевики и политики ввергают в хаос гражданской ****ы не просто отдельные страны, а целые регионы, пока человечество мобилизуют на борьбу против вирусов и эпидемий, изобретенных обслугой той же элиты, шаг за шагом выстраивается единая система «электронных правительств», основанная на общей электронной базе данных о гражданах всего мира. Каждому гражданину должен быть присвоен единый несменяемый идентификатор личности – личный номер единого международного стандарта. Введение единого уникального идентификатора личности позволяет создать единую распределительную базу данных, где в режиме реального времени будут собираться, храниться и автоматически анализироваться информация о различных сферах жизни человека, включая самые конфиденциальные. Жизнь человека должна стать абсолютно прозрачной для управляющих структур.

    Личный номер должен быть включён в универсальную электронную карту, которая будет содержать всю информацию о человеке в электронном виде и выполнять функции мультидокумента: паспорта, водительских прав, пенсионного, страхового, медицинского полисов, платёжного средства, проездного документа и пр. Электронная карта станет ключом ко всем данным, а с внедрением в человека микрочипов он будет уже под непосредственным контролем глобальных управляющих.

    Так что банки, спецслужбы, Пентагон, Google работают в тесной связке. Они строят электронный ГУЛАГ, в котором нет места ни государству, ни национальному суверенитету, ни свободе личности. Всё, с чем они имеют дело, является для них лишь средством достижения главной цели – абсолютной власти.


    То есть ЧАСТНОЙ ЖИЗНЬЮ названо заседание Бильдельбергского клуба, какая-то секта мировых воротил собралась, и ни слова, тссс... А личная жизнь частной уже не считается, это достояние Большого Брата. С ног не голову. Или нет? Или это нормально и соответствует нашему культурному коду? Ну серьезно? Соответствует? Собчак резвится с Богомоловым в постели на сцене на собственной свадьбе, а чуть ранее венчается с высочайшего благословления, подъехав на катафалке - это по-нашему? Кто тут инквизитор-то? Кто реально ломает мозг населению? Гуманитарии, которые говорят, что это мерзость, или те, кто этим занимается?

    Для строительства из глины нужно минимально коптить небо, но это всё равно регресс, ага, а необоснованный контроль над рождаемостью и смертностью - прогресс, который ведет к уменьшению выбросов СО2, смешно.
     
  5. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    @Рози, признайтесь, вас совсем не пугает весь этот прогресс, скорее, жутко интересен и вы хотите в нем жить. Экшн. Иначе с таким жаром вы бы не сводили к этому любую тему и не тратили бы многие часы своей жизни на то, чтобы вникнуть во все это.
    Каким бы ни был прогресс, он абсолютно весь заканчивается на удалении км 300 от городов и туда идти ему незачем. Если только гусей чипировать, да старушек, ну или алкашей на полях. Вон в любой хутор за Михайловкой езжайте - там время остановилось. Какие чипы? Там и снилс не нужен. Огород, лес, магазинчик приезжает по-старинке пару раз в неделю на уазике... скорую захочешь вызвать - а нету. Есть избушка с вывеской «фельдшер», но работать нет желающих.
    Да и в городе сейчас не трудно «спрятаться». Я уже давно не пользуюсь сбербанком, как и другими местными банками и картами. Есть одна, и та на чужое имя под конкретную цель. Знаю многих, кто годами работает неофициально, доходы не отследить. Жить тоже при желании можно не по месту прописки, «чтоб никто не знал». Госуслуги? А что там такого секретного и важного хранится? Паспорт, снилс? ну кому нужны эти данные, что с ними такого страшного можно сделать? Вам, а не правительству, нужно как-то записаться к врачу, или в паспортный стол...
     
    Земляника нравится это.
  6. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    Розя не хочет жить в хуторе за Михайловкой без фельдшера и с гусяме без ГМО, потому что это по её словам "фашизм". А городе, с этими вашими ИННами и сотовой связью, тоже фашизм, только цифровой. А с гусяме аналоговый, очевидно)) Мечется бедная, не знает куда себя деть))
     
    Земляника нравится это.
  7. $100

    $100 Активный участник

    3.217
    690
    никакой связи нет между Богом и наукой
    пруфы есть или школьный учебник их заменяет?
    Кого побеждать? Какие стереотипы? Разве церковь занималась медициной или космологией?
    это как противоречит библии?
    • И сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. [И стало так.]
    • И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. И увидел Бог, что это хорошо.
    • И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле.
    • И был вечер, и было утро: день пятый.
    • И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так.
    • И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо.
    • И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
    • И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их
    Уж тут Книга Бытия хронологию не попутала)))
     
  8. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    это библия противоречит. А в местах где не противоречит — изложены сакральные тайны от Адмирала ЯХ.
     
  9. $100

    $100 Активный участник

    3.217
    690
    Библия - не научный труд о происхождении вселенной. Тогда это людей не интересовало
    Главные цели первых глав Книги Бытия:
    - есть единый Бог - творец всего
    - показать, что языческие культы Луны и Солнца ничего не значат, они просто светильники на небе
    - человек создан по образу и подобию божественной Троицы
    - человек поставлен управлять тварным миром

    Поэтому даже не замахивалась никогда библия на "научность". А уж ежели употребляли её не по теме, то тут к исполнителям претензия, а не к писателям)
     
  10. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    да-да, никогда :D То-то креационисты, не говоря уж о просто "верующих", по сей день не успокоятся и вместо стационара пытаются лезть в образование.

    ну разумеется, другого и ждать не стоит. Попы-педофилы и насильники, бухие за рулём, уголовники, ну это просто "они же тоже люди, нельзя судить по ним всю церковь и религию". Попы высказывающие экстремистские или просто идиотские мысли, всего лишь "ну это частное мнение, не имеющее отношения к позиции остальных верующих". Шахиды и обезьяны с автоматами "ну это радикалы, а так-то религия самая мирная".
     
  11. $100

    $100 Активный участник

    3.217
    690
    опять же, не к автору Писания вопрос. Много дураков обращают Библию не на благие цели
    так ведь так и есть. Разве чувак который вчера закончил семинарию, сегодня был рукоположен, сразу становится от этого святым, перестаёт рукоблудить и смотреть порнхаб? Или кто то бухать из-за священства бросил? Ничем служитель церкви не отличается от паствы в мирской жизни. Должен показывать пример? Да. Получается? Не у всех и не всегда. Паршивые овцы есть везде. Даже один среди 12ти апостолов оказался предателем
     
  12. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    к авторам, вы хотели сказать.

    да как так-то? Если кто верит в вымышленного бога или тем более служит ему, он значит более благочестивый же. Следовательно, процент преступников и просто мудаков среди верующих должен быть как минимум заметно ниже, чем среди современных людей. А в идеале стремиться к ста процентам с редкими исключениями. И бог своих рабов соответственно должен более больше защищать, чем грешников. Ан нет, процент верующих преступников такой же... хотя постойте, нет, получается выше, ведь все рецидивисты набожные, что аж мироточат. А невинные дети верующих точно так же убиваются жестоким эгоистичным богом, как и дети неверующих.
     
  13. $100

    $100 Активный участник

    3.217
    690
    @fb03, сделайте наконец вывод, что нет прямой связи между верой в Бога и автоматически наступающим от этого факта благочестием.

    Должен ли христианин стремиться выполнять заповеди? Да. Пытается? Может быть. Получается? Скорее всего нет.

    Христос сказал, что пришел спасать больных (проституток, братков-бандитов (они же мытари в Евангелии), т др. грешников), а не здоровых. Здоровым (благочестивым и вообще хорошим со всех сторон) врач не нужен.

    Поэтому церковь - это сборище САМЫХ ПЛОХИХ которые это в себе осознали и пошли лечиться. Не сразу и не всегда это лечение помогает, но на примере многих людей мы видим, что помогает. Особо отличившихся называют святыми. Поэтому, проходя мимо церкви, представьте, что вы идете мимо красной ковидной зоны и не подходите близко, т.к. могут заразить.

    Делаем вывод, что члены церкви не могут показать вам пример как надо жить, т.к они сами глубоко больны?)))
     
  14. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    здрасьте, я ж и толкую про отсутствие связи между верой в богов и благочестием. Из чего следует совершенно логичный вывод: на кой сдался бог, если и без него можно быть нормальным человеком?

    ок, если вы провели параллель с ковидлой, давайте рассуждать. Есть локация (страна, город, посёлок, не важно) заражённая ковидлой. 90% населения заболело, из которых 50% умерло и 50% выздоровело. И есть другая такая же локация с абсолютно идентичными характеристиками (площадь, количество людей, климат и т.д., копия полная) в которой так же больны 90% населения. Но там решили построить кучу ковидных госпиталей, потратили на это львиную часть бюджета, бросили все силы на антиковидные мероприятия, просвещение, люди сами идут в стационар не дожидаясь последствий. И в результате из этих 90% больных умерло всего 5%, а 95% излечились. Логично же? Конечно, не думаю, что станете спорить.
    В случае же с верой и церковью такого не происходит. Чот нихера оно не излечивает. Общество не становится лучше. А вот негативных явлений порождает массу.

    конечно, потому что церкви нужны реальные объекты поклонения, одним придуманным богом которого никто не видел два тысячелетия паству в узде не удержать. Поэтому берётся кто-то блаженный, сочиняется легенда и хоп — очередная Матрона Московская уже собирает кэш и души на радость пастырям. Под это дело и храмчик имени святого можно состряпать на отжатые с помощью государства пожертвования от бизнесменов или просто из бюджета взять, организовать паломничества к месту захоронения или жизни при жизни, можно эксгумировать и разобрать тело для проведения магических обрядов. Сплошной профит.
     
  15. ViktorN

    ViktorN Активный участник

    3.013
    211
    Нехорошо, Рози, быть столь отсталой, не вписывающейся в цифру домохозяйкой. Господь осуждает отсталость и домашнее хозяйство.
     
  16. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    религия - всего лишь средство управления людьми. Всегда так было. Церкви - туда же. Людей лучше христианская религия уж точно не делает. Фанатиков среди воцерковленных - да, там полные неадекваты. Послушное, управляемое стадо, живущее в чувстве вины и молящее о прощении, - основная масса. Это о тех, кто и правда верит. А не о тех, кто детей там крестит, венчается и ставит свечки по случаю.

    Раз уж тема обо всем на свете, у меня вопрос как раз к христианам, верующим, почитающим библию. Вопрос, на который уже много лет не нахожу ответа. В библии написано, что в райском саду предполагалось, что люди будут жить вечно и не болеть. Животные изначально не были наделены бессмертием, программа заканчивалась - они умирали. Да. Но и страдания не были частью их жизни. Все было в полной гармонии. Адам согрешил, из рая выгнан, люди лишены вечной жизни, «дней лет ваших 70... и лучшая пора их труд и болезни... в болезни будешь рожать детей...» и прочее. С тех пор люди болеют и умирают. Наказаны. А животные? Умирают - да. Но ведь и они болеют почти теми же болезнями, что и люди (которые потеряли совершенство и болеют в наказание за грех Адама), естественный отбор во всей красе (и чаще мучительная смерть, «не выжил»). Животных тоже наказал бог? За что? Как так? У меня вот не сходится. Зато все это вполне сходится с эволюционной теорией. Не, я допускаю, что творец есть. Слишком все продуманно, не пучеглазый результат, а очень красивые в природе виды, и люди. Но не сходится с предложенной библией историей.
     
  17. $100

    $100 Активный участник

    3.217
    690
    ну вот вы можете без Бога быть нормальным (кстати, интересны эти критерии "нормальности"), в некоторые не могут. Что им делать? А многие не знают, в отличии от вас, что такое нормальность, каким должен быть человек, что такое быть человеком. Помните как робот Электроник задавал этот вопрос дедушке - оператору аттракционов? Что старик ответил? "Дело свое знать и другим помогать". Электроник, хоть и железными мозгами, но сразу сделал вывод: "Помогать и делать". И побежал помогать. Так чем он не человек. А многие эти заповеди может и знают, но по ним не живут. А если пробуют жить по ним, то обламываются , не могут ничего сделать. Вот и идут лечиться в церковь. А в церкви даже поп может быть таким же грешником, как и прихожанин. Ведь если ты врач, то это не значит, что ты не заболеешь и не умрешь.
    откуда вы знаете? Вот Петя сегодня осуждал и завидовал, а завтра перестал это делать. Как вы об этом узнаете?

    согласен, это издержки, язычество. Какой народ, такие и "святые"
    Я тоже не люблю сказочных персонажей. Для меня пока есть один доказанный святой - это святитель Лука
    Про остальных лишком много фантастических легенд. А уж целование мощей ради избавления от чего-то или привлечения кого-то... это ваще жесть. И куда от этого деться? такова народная религиозность. Вот скоро все купаться в речке пойдут. И что от того? Мне веру из-за этого потерять? Или к католикам податься? Нет уж, у католиков тоже дури своей хватает
    почему Бог не мог придумать эволюцию как основной движок эксперимента "а давайте создадим жизнь на Земле". Вселенную со своими архисложными законами Он тоже как-то придумал. Уже не один серьезный ученый не скажет, что оно само там как-то так вот завертелось. Рука Творца чувствуется во всем. Но это не значит, что творение и Творец - это одно и тоже. От трасцендентен миру и может создавать любые механизмы развития жизни. Можно также спросить зачем вообще все животные кроме полезных человеку коровы, овцы и собаки? На том свете может расскажут)
    по христианской антропологии человек сам отпал от Бога, по своей воле себя наказал, перерезал пуповину которая была связью с Богом. И теперь человек получил "кожаные ризы" и стал тленным, смертным и страстным. А вот Христос пришел спасать нас от этого.
     
    Vlady нравится это.
  18. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.044
    5.163
    Так Бруно не сжигали? Святой инквизиции не было? Крестовые походы лож?

    Вот в том и подвох. Где все те организмы и простейшие, которые жили за миллионы лет до этих животных? Их не бог сотворил? А где предки человека?
     
  19. Бета

    Бета Активный участник

    25.562
    2.582
    @Vlady, а точно, что именно вам нужно в паспортный стол? Что вы там делали?

    Меня умиляет до глубины души слово гос. услуги. Услугу они мне бл оказали - заменили паспорт по достижении 45 лет. Да меня и старый устраивал. Они мне проблему создали, а не услугу. И если это действительно услуга, а не моя обязанность, то какого хрена меня штрафуют за просрочку получения этой услуги?
    Та же херня с другими «услугами», если вдуматься. Они все нужны государству, но никак не мне.
     
    Вольффф, Рози, ViktorN и 2 другим нравится это.
  20. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    если я могу, значит и другие могут. Справедливо и обратное. Если кто-то не может, то ему никто и ничто не поможет, даже пенитенциарная система.
    Что такое "нормальность"? В общем и целом то, что изобретатели религии срисовали с людей и записали от имени придуманного бога. Плюс непрерывные поправки на эпоху и конкретную культуру.

    это все знают, статистика пока не скрывается. Преступления, разводы, аборты, например. Что в набожном обществе должно минимизироваться со слов набожных. Только по факту это вообще никак не влияет. Влияет культура, законы и их исполнение.

    может и придумал. Никто ж не отрицает этого, как и наличие бога, сосбтвенно.

    христианская антропология отпала от антропологии, увы вам. Уступив место нормальной антропологии.
     
  21. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    Согласна. По-другому тогда спрошу: здоровье и благополучие были опцией только для людей при условии полного послушания? Животные создавались уже с перспективой мучительно умирать, болеть и страдать? Они-то от бога не отворачивались. Тогда что это за любовь. Творца такая - создать творения, которые вынуждены страдать, болеть? В чем здесь любовь?

    Ещё вопрос: если родитель оставил торт на столе, а малыш его съел - кто виноват? Ребёнок? На мой взгляд, виноват родитель, не предусмотрел. Зачем давать людям со сложной психикой искушения и вообще допускать такое? В библии ведь не только Адама поверяли. Да и Адаму так-то можно было помочь. Где был Отец, когда Змей предлагал яблоко? А истории с Иовом, Авраамом... опять же, психика не выдерживает, человек совершает неверный выбор - зачем тогда давать такую свободу выбора без выбора? Странно. Жестоко. Не любовь это. Но это я не про Бога. А про то, что библия предлагает, эти истории.

    Не перестанет. Все просто. Потому что религия и вера, и библия не учат, как. Чтобы это действительно произошло, человек должен изменить своё мировоззрение, отношение, а это долгая и сложная внутренняя работа. Поэтому чуда не случается. Максимум, что под силу Пете- это чувствовать вину всякий раз, когда ловит себя на осуждении или зависти, и давить в себе эти чувства.
     
  22. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    Бруно сожгли, но скорее за его длинный йезык, за то что он позволял себе беспечность говорить о церкви то, что думает. И даже это как таковое не послужило бы причиной казни, будь он мирянином, но он был монахом. А его утверждения о строении мира были так, сбоку от основных причин. Если на то пошло, то мысли о гелиоцентризме были не его, а Аристарха, то есть появились за миллиарды лет до Бруно.
    Святая инквизиция была конечно. Но ужасы приписываемые ей сильно, очень сильно преувеличены. Что конечно не отменяет факта втыкания ею палок в колёса на телеге прогресса)
     
    Pashtet нравится это.
  23. $100

    $100 Активный участник

    3.217
    690
    Сожгли за ересь. Вот википедия пишет:

    "9 февраля инквизиционный трибунал своим приговором признал Бруно «нераскаявшимся, упорным и непреклонным еретиком». Бруно был лишён священнического сана и отлучён от церкви. Его передали на суд губернатора Рима, поручая подвергнуть его «наказанию без пролития крови», что означало требование сжечь живым.

    В дошедшем до нас смертном приговоре не упоминаются гелиоцентрическая система и вообще наука"

    что в ней плохого? С еретиками и язычниками в новое время бороться по другом не умели)

    а простейшие это не животные? Пишу сотый раз, что библия - не учебник по биологии, но не слышно меня. Не интересно это было ни писателю книги, не читателю. не в том ее цель. Ее цели я написал выше

    Вот водолаз залез в водолазный костюм и полез в воду. Дышит через шланг. Там, сверху на корабле кто-то качает воздух. И вот водолаз решил, что шланг ему не нужен и перерезал его. Водолаз утонул а виноват тот, кто качал воздух?

    Как мы видим есть друг друга на уровне развитию души животного это норм. Такая вот у них операционка. Они - еда. Живые консервы. Зачем так придумано, я ХЗ. Спросите у Творца.

    Бог придумал человека свободным и придумал закон по которому Он не может эту свободу ограничивать. Вот так вот Бог сам себя ограничил. И человек свернул не туда по своей гордыни. Почитайте или посмотрите лекции Кураева по Книге Бытия. Хорошо объяснияет.

    откуда вы всё про Петю знаете? Или про себя рассказываете?

    И богу свечка, и черту кочерга)
    Хоть пример приведите как инквизиция с прогрессом боролась?
     
  24. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    То есть ваш бог жесток и не любит свои творения? И вы выбираете такому богу поклоняться? Как может научить земных детей любви, прощению тот, кто жесток и равнодушен?

    Кстати, изначально даже в библии животные не предназначались быть едой друг другу и людям. Они были отданы в пищу после потопа, когда растительности стало меньше. Чтоб не голодали. И в книге Исайи предполагается, что в дивном новом мире, который случится после Армагеддона, «лев, как вол, будет есть солому».

    @$100, и да, даже если предположить, что животные не создавались как живой корм, а были частью совершенного гармоничного мира... то, представим, что рай на земле, и Адам не согрешил. Люди вечные, здоровые... (сколько же тогда их расплодилось бы... если сейчас перенаселение уже, даже эпидемии не выкашивают). Счастливые бессмертные люди. Которые не должны страдать. При этом они видят, как болеют и в муках умирают животные, любимые питомцы. Прореха какая-то в безоблачном счастье и райском наслаждении.
     
  25. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
    Ну почему же, я не против прогресса абсолютно, но сколько бы раз я это ни повторила, Вы всё равно будете ставить вопрос в плоскости прогресс/религиозный страх прогресса. Знаете почему? Потому, что свято место пусто не бывает, и Вы имеете в себе духовные, культурные установки, которые входят в противоречие с моими и вообще догматическими установками. И то же самое у форсайтщиков прогресса. Что можно сделать страшного с данными при их трансграничной передаче? Вспомните расследование Навального о самом себе. И это про наши спецслужбы. С каждого человека есть, что взять, это невозможно отрицать, но Вы упорно порете чушь, что никому мы не нужны и и не интересны. Вот дама с Вашего аватара вполне сгодилась бы для подпольного публичного дома где-то в Азии.

    Прикол. Легатусу привет.
    1. На такси в праздники гарантированный тариф 110 рублей. То есть меня везли на 130 рублей с Дзержинского на Нижний Тракторный без доплат, водитель не солгал.
    2. Привет Паштету. Только что поговорила с электриками Ростелекома. Они говорят, что работают в 18 веке и не будут рисковать своей жизнью, лазая по ледяным столбам с обледеневшей лестницей. Знакомая сидит без телефонной связи. Сказал, что начальство на удаленке, и ему пофиг на то, как они работают.

    ВОТ ВАМ ПРОГРЕСС, ТЕХНОЛОГИИ, ЦИФРА, БАБЛО, УДАЛЕНКА

    Не путайте священника и прихожанина! Это грязь церковная. а Вы ее на мир списываете! У священнослужителя есть Священное Писание, и перечисляемые Вами грешники не наследуют царства, значит, не могут туда и вести!

    Цифра - тоже религия, в том-то и дело. Был бы это просто прогресс, так ведь нет, это мировая секта выстраивается, и религия к ней подстраивается.

    Влади, Мошиаха ожидаете?

    ГЛАВА 11.

    1И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его; 2и почиет на Нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ве'дения и благочестия; 3и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела.

    4Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.

    5И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его - истина.

    6Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.

    7И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.

    8И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.

    9Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ве'дением Господа, как воды наполняют море.

    10И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники,- и покой его будет слава.

    11И будет в тот день: Господь снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего, какой останется у Ассура, и в Египте, и в Патросе, и у Хуса, и у Елама, и в Сеннааре, и в Емафе, и на островах моря.

    12И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли.

    13И прекратится зависть Ефрема, и враждующие против Иуды будут истреблены. Ефрем не будет завидовать Иуде, и Иуда не будет притеснять Ефрема.

    14И полетят на плеча Филистимлян к западу, ограбят всех детей Востока; на Едома и Моава наложат руку свою, и дети Аммона будут подданными им.

    15И иссушит Господь залив моря Египетского, и прострет руку Свою на реку в сильном ветре Своем, и разобьет ее на семь ручьев, так что в сандалиях могут переходить ее.

    16Тогда для остатка народа Его, который останется у Ассура, будет большая дорога, как это было для Израиля, когда он выходил из земли Египетской.

    # 36, 38, 40, 42, 44, 50, 52.
     
  26. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    вообще то, впервые советский антибиотик был применен только 22 ноября 44 года в ходе прибалтийской операции)))

    до этого были некоторые разработки в США. но он был малодоступным для советских медиков, в технология получения неизвестной

    но у рози, как обычно, своя персональная реальность
     
  27. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
    Влади, животные, такие-сякие, кушают друг друга, и человека могут скушать. А созданы ему служить. Но человек, такой-сякой, согрешил, и никто его слушаться не хочет, так что вынужден человек убивать животных, а животные - умирать, как и человек, не послушавший Бога, стал смертным.

    # 56
     
  28. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    тихо сам с собою
    правою рукою....

    ...набиваю буквы
     
  29. $100

    $100 Активный участник

    3.217
    690
    а ваш?
    Мы всё равно не найдем ответов на эти вопросы. Можно только фантазировать. Зачем Бог создал мир, почему все друг друга едят... любой ответ будет лишь теорией
    а если Эдем, описываемый в Книге Бытия не имел отношения к этой вселенной? А эта версия вселенной, где всё смертно, была создана для отпавшего и согрешившего человека.
    Представьте:
    Сразу после творения человек - духовное существо, связанное с Богом, дает имя всему во вселенной, управляет всем миром... но у него была по подобию с Творцом свобода, которую он неправильно использовал, решил сам стать богом... Всё, он изменился, стал врать, оправдываться, обвинять Еву во всех грехах, увидел себя со стороны, устыдился... Как такое измененное существо могло далее быть в Эдеме? Никак, связь с Богом порвалась. И пришлось вселенную перекраивать, земля и животные изменились. Как-то так)
     
  30. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Она не ученый, она писатель и публицист.
     
    Pashtet нравится это.