@Михаил07, я вас не спрашивал ваше личное мнение о какой-то там агитации о которой я знать не знаю. Я спросил что там незаконного, почему вы не отвечаете, многоуважаемый Михаил?
То, что вопрос был непонятно и некорректно сформулирован. Почитайте обсуждение. Тут не один десяток сторонников самарского времени до сих пор искренне считают, что на том референдуме они голосовали именно за местное время. И до сих пор считают, что облдума не может по своему желанию отправить в госдуму какой-то другой законопроект по этому вопросу, и что для изменения времени в Волгоградской области надо проводить какой-то "повторный референдум". Между тем: Вопрос референдума должен быть сформулирован таким образом, чтобы исключалась возможность его множественного толкования... А оно, это "множественное толкование" в такой редакции и не было исключено. Вот это вот всё, что мы наблюдаем в этом обсуждении, и является последствиями вопроса в такой запутанной формулировке, что именно по этой причине и было прямо запрещено во второй части п.7 статьи 12: а также чтобы исключалась неопределенность правовых последствий принятого на референдуме решения).
Властные полномочия есть только у многонационального народа. Высшим их проявлением является референдум. Так гласит конституция (основной закон страны). Ежели какой закон противоречит основному закону, то силу имеет основной закон. что там непонятного и некорректного. Если я посоветую вам сходить к проктологу и вырезать аппендицит, а вы поймете так как-будто вам нужно сходить к психиатру и сделать лоботомию, это я что ли буду виноват?
Не надо смешивать котлеты с мухами, и пытаться кормить кого-нибудь этой смесью. Не надо смешивать Всенародный референдум. И местный референдум. Местный референдум может рассматривать только вопросы местного значения. Вопрос установления времени в регионе не является местным вопросом. Это федеральный вопрос. А давайте Вы не будете давать советы в тех областях, в которых Вы явно ничего не понимаете? Даже в виде "например"?
Так там и был вопрос местного значения. Если не с первого (второго, третьего..... онного)прочтения поняли, то может и вправду вам лучше обратиться к специалисту?
Это ПЯТЬ! У вас с логикой и знанием в той области, в которой вы хотите показать себя профессионалом, СОВЕРШЕННО ПЛОХО. Для юридического учета к.-л. результатов СОВЕРШЕННО НЕДОСТАТОЧНО отсутствия нарушений действующего множества нормативных актов, вторым необходимым условием является НАЛИЧИЕ ДЕЙСТВУЮЩЕГО НОРМАТИВНОГО АКТА, в соответствии с которым зафиксирован юридически учитываемый результат! Не нужно выпячивать свое дилетантсво. Вы, ХОТЯ БЫ, читали то, что я писал ранее, в ответ на ваши перлы? Конечно, опрос, точнее "опрос" не нарушал никаких законов. Т.к. он был проведен без всяких и ВНЕ ВСЯКИХ законных актов. Юридически ЕГО НЕ БЫЛО. Но вот странность то в чем. Юридически его не было, однако он являлся основанием и его результаты являлись основанием для проталкивания через ГосДуму. Только вопрос один. Мне, например, чисто из профессионального интереса, было бы ОЧЕНЬ интересно посмотреть на озвученные цифры с т.з. корректности процедуры и соответствия нормативным актам. Озвучено сколько было, что за? около 800 тыс? Ну пусть. Вы же согласны, что озвученные цифры ДОЛЖНЫ допускать, пусть даже теоретически, процедуру верификации. Хоть какую-то. Но проблема то в том, что мне, как юристу, апеллировать НЕ К ЧЕМУ. Даже если бы озвучены были 1'300'000 за, или 2'300'000 за. Не могу. Как раз ПОТОМУ, что нет законного акта, в соответствии с которым был проведен этот якобы опрос. Поэтому я повторю, коль вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что то ПРИВЕДИТЕ ЖЕ УЖЕ НАКОНЕЦ реквизиты этого Закона, или другого нормативного акта. Тогда будет возможность апеллировать к чему-то. Например, запросить результаты протоколов на к.-л. участке, посмотреть на процедуру, привести примеры нарушения процедуры (может быть) и т.д. Иначе объявлено могло быть ВСЁ, что угодно. Ну объявили 800тыс за, и что? Могли и 2,3млн объявить. Как оспорить-то и убедиться в корректности, если НЕТ ни положения, ни закона, ни чего?! Для оспаривания нужно указывать на то, КАКИЕ пункты КАКИХ нормативных актов были нарушены с т.з. заявителя. Но их нет. И оспаривать нечего. Я мог бы (если бы были на то основания!) оспорить опрос, проведенный в соотв. с местным Законом об опросе. Или результаты референдума, проведенного в соотв. с ФЗ о референдуме. Но тут мне оспаривать нечего, т.к. юридически НЕ БЫЛО НИЧЕГО. Да, наша Дума (Волгоградская) могла обратиться в ГосДуму и без всякого опроса. ОК, не было проблем. Но на заседаниях ГосДумы Струк же сказал, что 800 тыс. за - так вот, этот аргумент, коль в ГосДуме сидят профессионалы, НЕ МОГ БЫТЬ ПРИНЯТ! Т.к. цифра 800тыс. - абсолютно непроверяемая и получена ВНЕ РАМОК правового поля! Да, ничего не нарушено. Но если бы Струк сказал, что в результате интерполяции мнения Волгоградской обл.думы, 1,3млн за московское время - то тоже не было бы ничего нарушено. Нет ни положения, ни закона, НИЧЕГО. Но вы то утверждаете, что есть! Поэтому, или признайте, что вы балобольствовали в отношении Закона, в соотв. с которым был проведен опрос (хотя юридически это был не опрос - прочитайте Закон об опросе!), или ПРИВЕДИТЕ УЖЕ НАКОНЕЦ реквизиты нормативного акта, в соотв. с которым прошли мероприятия в июле 2020 года!
а это депутат ГД ЕР от ВО? Кто? Володин, Москвичев, Носов, Петров, Плотников, Фирюлин, Хор? Но, вроде бы, никто из них не Михаил...
сомневаюсь, что это депутат. Откуда, кстати, такое предположение?. Вот это: Новая транспортная схема Волгограда - как-то не вяжется с депутатом от ЕР. Тем более от ВО. На комиссию по этике бы товарища вызвали уже бы...
@OlegN, да шутка это была . Ведет себя как депутат от ЕР. Я думал, что все поняли. Хирургом он себя называет
Ну вот и хорошо, что лично Вы так считаете. И решение этого "местного референдума" было выполнено: законопроект был отправлен в госдуму. И даже принят госдумой, что было вовсе не обязательно. Правда не все поклонники самарского времени с этим согласны, но ведь это уже их личные проблемы (и проблемы их специалистов), не правда ли? А теперь госдума приняла на эту тему другое решение. Что является её правом. И это решение госдумы отменяет и перекрывает все прошлые решения, в том числе и принятые "местным референдумом": Федеральный закон от 12.06.2002 N 67-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации" (с изм. и доп., вступ. в силу с 14.09.2020) Статья 73. Юридическая сила решения, принятого на референдуме 10. Если после проведения референдума субъекта Российской Федерации по вопросу, находящемуся в совместном ведении Российской Федерации и субъекта Российской Федерации, вступил в силу федеральный закон по данному вопросу, решение, принятое на референдуме и не соответствующее этому федеральному закону, не применяется.
Михаил07, а сколько по результатам якобы мероприятия было испорченных якобы законных туалетных листиков на которых надо было поставить отметку и какой процент невозврата?
Глупости! Ничего этого, никакого специального закона для проведения опроса общественного мнения или какого-либо другого мероприятия по выявлению мнения населения не требуется! Их проведение регулируется местными органами власти. Это не ко мне. Это обращайтесь в органы местного самоуправления, которые проводили это мероприятие и подводили итоги. Вы уверены, что не нагло врёте? А вот лично я считаю, что все необходимые законные акты для проведения этого "якобы опроса" были приняты. 1) Глупости, не могло быть объявлено "ВСЁ, что угодно", мы не в США всё-таки живём, а в культурной, приличной стране. 2) Местными органами власти было принято всё что необходимо, для проведения этого мероприятия. Например: - Постановление Волгоградской областной Думы от 12 марта 2020 г. N 10/486 "О выявлении мнения населения Волгоградской области по вопросу об исчислении времени" - Решение от 5 июня 2020 года N 26/499 "Об утверждении Порядка организации и проведения на территории Волгограда мероприятий, направленных на выявление мнения населения о часовой зоне на территории Волгоградской области". Да, имели право и без опроса отправить законопроект. Глупости! Вы обвиняете депутата Струка, и в целом Волгоградскую областную думу, подготовившую этот законопроект, во лжи? Все необходимые для проведения опроса документы есть. Опрос 2020 года был проведен в полном соответствии со всеми действующими законами. Ни один закон при этом не был нарушен. Что за "закон об опросе", если не секрет? Пруф в студию, будьте так любезны! Вы ничего не попутали? С какого это перепуга я Вам должен приводить какие-то реквизиты? Сходите на приём к какому-нибудь юрисконсульту, заплатите ему, а потом требуйте с него. Это не мне надо задавать этот вопрос. В Волгоградскую областную думу обратитесь.
И при этом у @Михаил07 хватает наглости тут же просить у @OlegN пруф закона об опросе. С какого перепуга? Хотя... для одаренных не жалко http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_44571/6aa7ec017299caa49e315d7e44aa2c488c740b19/
С такого перепуга, что НЕТ ТАКОГО ЗАКОНА! И что? Для альтернативно одаренных поясняю: 1) Это НЕ "Закон об опросе". Это Федеральный закон от 06.10.2003 N 131-ФЗ (ред. от 09.11.2020) "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" 2) По ссылке Статья 31. Опрос граждан. Наш опрос 2020 года был проведен в полном соответствии с этим законом и с этой статьей: 1. Опрос граждан проводится на всей территории муниципального образования или на части его территории для выявления мнения населения и его учета при принятии решений органами местного самоуправления и должностными лицами местного самоуправления, а также органами государственной власти. Результаты опроса носят рекомендательный характер. 4. Порядок назначения и проведения опроса граждан определяется уставом муниципального образования и (или) нормативными правовыми актами представительного органа муниципального образования в соответствии с законом субъекта Российской Федерации. 5. Решение о назначении опроса граждан принимается представительным органом муниципального образования. В нормативном правовом акте представительного органа муниципального образования о назначении опроса граждан устанавливаются: 1) дата и сроки проведения опроса; 2) формулировка вопроса (вопросов), предлагаемого (предлагаемых) при проведении опроса; 3) методика проведения опроса; 4) форма опросного листа; 5) минимальная численность жителей муниципального образования, участвующих в опросе. Всё было сделано в полном соответствии. Хватит уже нагло врать и изворачиваться! Надоели. Уймитесь. Учитесь расслабляться и получать удовольствие.
Если 27 реально обнулят итоги референдума, это будет очень интересно. Может реально смысл в том, что царь все завернет? Рейтинг поднимет, у нас же повестка что П хороший, а вокруг него плохие бояре. И он типа победит зло. Ведь обнуление референдумов, такого же не было еще, даже в нашей прогнившей системе?
Хотел бы завернуть, завернул бы в прямом эфире. Тут уже думаю иная логика. Решение властей нельзя подвергать сомнению! Даже если это дебильное решение местных Царьков. Не должно быть претендентов, что бы люди митингами, протестами и прочим могли что то менять. Это не допустимо. Потому, 27 все дружно погрузимся во мрак.
@Михаил07, а расскажите, легко ли жить с такой кашей в голове, как у Вас? Уверен, что и другим форумчанам это интересно. Почему то тоже такая мысль в голову приходила. Но что-то не верится, хотя надежда умирает последней
Да нет, вся эта мерзота, которая на это ничего не говорит, подтверждает то, что вся эта фальсификация опроса, которую утвердит президент, после судов будет нести соответствующую ответственность. А вот тебе оно зачем? Я понимаю и уважаю тех людей, которые имеют своё мнение и говорят, мне плевать на всех, но мне удобно работать синхронно с москвой, смотреть дом-х, смотреть футбол... А вот скажи мне, как ты относишься к следующему. Перед голосованием твои мерзотные друзья в средствах массовой информации сказали, что проводимый опрос, который вдруг оказался мероприятием, является ТОЛЬКО ОЗНАКОМЛЕНИЕМ С МНЕНИЕМ ЖИТЕЛЕЙ по данному вопросу, КОТОРЫЙ НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ ПОВЛИЯЕТ на бла бла... А потом всё наглая ложь, которая завтра будет на подписи у путина. Хочу услышать комментарии.
@Михаил07, И все таки... Почему вы упорно продолжаете считать, что вопрос который поднимался на местном референдуме в 2018 году, а именно: «Считаете ли Вы необходимым внесение Волгоградской областной Думой в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проекта федерального закона «О внесении изменений в статью 5 Федерального закона «Об исчислении времени», предусматривающего переход Волгоградской области из 2-ой часовой зоны (МСК, московское время, UTC+3) в 3-ю часовую зону (МСК+1, московское время плюс 1 час, UTC+4)?» не мог быть рассмотрен в рамках местного референдума? Внимательно читаем текст вопроса: Считаете ли Вы необходимым внесение Волгоградской областной Думой в Государственную Думу... Здесь нигде не пишется, что то типа: Считаете ли вы, что Волгоградская область должна перейти из 2-ой часовой зоны (МСК, московское время, UTC+3) в 3-ю часовую зону (МСК+1, московское время плюс 1 час, UTC+4). Поэтому, вопрос который рассматривали на референдуме в 2018 полностью относится к вопросам местного значения. Нас спросили: Внести? 58,82 % населения сказали "ДА".