Если бы вы были присяжным на суде по роману Гришема "Время убивать"

Если бы она отработала как должна, то трагедии бы не случилось, на мой взгляд

Как раз-таки спорно. Смотрим на опыт скандинавских стран. Когда вы помещаете человека в условия наших тюрем, вы отправляете его в готовое, сложившееся, преступное сообщество. И в среду, в которой волчьи законы.

Опять же, раз мы отталкиваемся от художественных образов, есть отличный сериал "Однажды ночью". Который в том числе о том, что происходит с человеком, когда он попадает на другую сторону закона.

Сорри, но думаю, что как раз страха у того, кто оттуда вернулся, не будет. Потому что он там был и всё видел.

В рамках неразумной реакции на травмирующий опыт?

То есть, в обиходе люди понимают под "око за око" нечто иное? Если да, то ок, хотя это и странно. Если вы не про значение в обиходе, то мы тут не о юридических нюансах вроде бы говорим, а про возмездие. Синонимом которого вроде бы и является "око за око" в его распространённом понимании.

Звучит на уровне "что мне тут хирурги, дайте нож, ща я сам всё что надо порешаю"

Человек должен понимать границы своей компетентности. И границы, до которых его вмешательство допустимо. В идеале, конечно, и то, что будет, если он допустит вмешательство туда, куда не надо - но для этого нужно уже неплохо разбираться в теме.

Ваши слова "пусть они решают чо я" в их буквальном понимании не предполагают никакого правосознания, поскольку являются отказом от рассуждения. Это совсем не то, что пытался донести я.

Что-то мне подсказывает, что модель "оружие и шериф" будет работать только в небольшом сообществе. И не таком, как предложенный пример с убитой девочкой - там-то как раз сообщества никакого не было.

Окей, но не очень ясно, что это означает. Кто-то на уровне умозрительного эксперимента предположил, что с оружием ему будет лучше. Ладно. Как тогда быть, например, с Колумбиной? Чем поможет шериф городу в 100500 человек? Очень много вопросов поднимает такой расклад.

 

она и работала как надо
заявления принимали, люди просто их не подавали
изнасилование разобрали и решили по закону ,13 лет нельзя привлечь насильника
маму которая побила ребенка(насильника ее дочери) привлекли
и то дали мягкое очень наказание
что не так?
единственно бесед мало проводили -по сути это единственное упущение власти.

 

Как говорит нам закон "О полиции", "Полиция предназначена для защиты жизни, здоровья, прав и свобод граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства (далее также - граждане; лица), для противодействия преступности, охраны общественного порядка, собственности и для обеспечения общественной безопасности".

Вот это не так. Защита (ака профилактика преступлений) де факто не происходит.

 

Если речь идёт о "Время убивать", то там отец убил насильников, потому что понимал, что белые не получат нормального наказания в их системе.
И суд над ним - это суд белых над чёрным за убийство белых. И адвокат там совершает чудо, но в реальности такое чудо вряд ли случится

Наш аналог - это Ворошиловский стрелок. Кто осудит деда, который наказал насильников, когда правоохранительные органы ничего не стали делать?

У него были дети, за которых он отвечал

Больше всего мне интересна реакция родителей этого подростка.
С другой стороны, сейчас ему уже 14, и по особо тяжким, как в этом случае, его уже можно привлечь. Но что из него получится в итоге - страшно представить

 

тут не все так просто как кажется

вообще не аналог
девушка жива здорова да и еще денег давали

 

В фильме Время убивать девочка тоже осталась жива

 

обычная реакция -наказал будущую проститутку
а больше с местных девчат ничего путевого не выйдет
местные тут живут и все понимают

тогда в чем проблема?

 

Ты не поймёшь

 

Почему же?
Потому что я гендерной оккупант

 

Ну, смотрите: я использовал некоторое крылатое выражение в качестве синонима возмездия. Я мог бы сказать ровно то же самое другими словами. Например, "отплатить за насилие насилием же". Выбрал более краткое "око за око". Нюансы правильного отношения к этой фразе несущественны, поскольку изначально речь шла совсем о другом. Вот именно это.

Как гражданин я выполняю требования законодательства и плачу налоги. Более того, время от времени создаю рабочие места и привлекаю финансы из-за рубежа, обогащая нашу экономику. Государство мне в этом не помогает. Если я начну ещё и за прокурорами следить (кто б мне такое позволил ещё, ха) - то у меня резонный вопрос: зачем мне такая страна?

Полагаю, сильная атомизация, плюс разные степени десоциализации у местных жителей. В общем, у меня есть некоторое ощущение оторопи от того, что я прочёл.

И да, в этом случае вариант "ребята с берданками" оправдан. Но именно в силу не работающих органов правопорядка.

 

да: рост количества калек будет происходить безостановочно, нужно будет лишать глаза того кто лишит глаза лишившего осуждённого и так далее, пока все не станут калеками. Рабство - не увеличивает количество калек, но в какой-то степени (финансово/имущественной) компенсирует вред, нанесённый потерпевшему. Какой бенефит потерпевшему от осознания что его обидчик тоже покалечен (кроме чувства злорадства/осуществления мести и т.п.)?

насколько могут. По крайней мере отныне они будут обременены финансово.

по мне это более рациональный вариант чем наказать насильника изнасилованием (в отместку).

нет. Не знаю.

этого что ли?:
Отец Ивана («непросыхающий радетель справедливости для своего чада») подал заявление в полицию.

именно незачем. поэтому её и надо менять. Другое дело, что власти этой страны денно и ношно работают над тем, чтобы у ейных граждан не было институтов/инструментов обеспечения этих обязанностей/воздействия на властителей. Поэтому в этом государстве преступлене против государства/властителей/узрпаторов отслеживается/карается активнее/сильнее чем преступление против личности.
убийство какой-то чужой девочки меньшее преступление чем стаканчик полетевший в сторону полицая.

 

Эту чушь ты сам придумал.

Самый прямой - зло должно быть наказано.
И собственно ты опять продвигаешь свои фантазии про калечение и изнасилование.
Хотя речь идет о наказании. В данном случае - групповое изнасилование с отягчающими + попытка убийства - лет 15-20 было бы адекватно.

 

нет:

изнасиловать насильника не наказание, а месть. И оно не наказывает зло, а порождает новое.
не думаю, что большой срок "адекватное наказание", возможно для данного насильника/убийцы это будет "повышение по службе".

 

Серьезно? Повести лучшие годы жизни за решетной - это так, ерунда, путевка на курорт?

Что у тебя за фантазии такие? Насиловать кого-то. Нормальному человеку в голову не придет.

 

для этого контингента - да, это их среда обитания.

вот и я о том, что

- не решает проблему.

 

Не факт. Это же США и тяжкая статья. Там вроде 2\3 срока нужно отсидеть для УДО.

Никакого, но государство вообще не заточено на получение профита. У него другая цель.
И смертная казнь тут будет перебором.

На практике оно и в городах редко решается до того, как случиться непоправимое. Даже потенциальные жертвы зачастую смутно оценивают угрозу.

 

а они бы тебя послали подальше
поскольку действовали по своим же инструкциям и указаниям начальства.
а потом следить за детьми должны родители
а не государство.

боюсь что наоборот получится
короче фантазии оторванные от жизни.

 

Думаю, чтобы добиться этого многих людей придётся убить, и много людей в процессе этого обеспечения подвергнется наказанию. ведь властители веками добиваются того, чтобы не было "справедливого суда". да и говорить о "справедливости" суда не правильно, нужно говорить о соблюдении судом законности и обеспечении её. А правильнее говорить о справедливости законодательства. "справедливый суд" - порочен. ибо понятие справедливости субъективно.

почему? по мне: большие сроки наказания только глубже погружают в преступную среду, после 10-15 лет отсидки новый срок не наказание, а возвращение в привычную среду. где рецидивисту всё понятно и привычно + решены его проблемы с жильём, содержанием и т.п.
лучше уж смертная казнь - как ликвидация индивидуума опасного для общества. единстрвенный аргумент против смертной казни - возможность судебной ошибки.

реагировать на просьбу в защите от преступников обязаны полицаи и прочие, на практике их принцип "вот убьют, тогда и приходите", собственно в этом случае именно так, вроде как.

да, общество русское -гнилое. и основная проблема - не умение объединяться, а вот бандиты как раз и сильны тем, что могут объединяться и не важно путинская ли это банда, банда мошенников, банда насильников.

 

и что они могут сделать с 13 ребенком
он тоже гражданин
а то что он трусы снимал с других, так это надо еще доказать
у нас правовое государство

 

изолировать от общества. разве нет спецшкол сейчас? уж полицаи, при необходимости что угодно доказывают, да и припугнуть могут и не столько самого "гражданина", сколько тех, кто на него имеет влияние, например того же 25- летнего "если что - ты сядешь по любому, даже если в селе тебя в это время не было."

это у нас-то правовое государство? вы о чём

 

пока читал ветку прямо под моим окном завязалась очередная драка
две пьяные в умате бабы орали матом на сильно пьяного гражданина
долго обзывали друг друга а потом начали драться
рядом куча детей ревет
полный треш
вот что делать?
кстати все это происходит на детской площадке и практически каждый день.
мой ребенок давно привык и даже в окно не выглядывает
говорит а что такое, это же обычное дело.

 

наверное пора сегригировать? хорошо бы всех алкашей и наркоманов собрать в одном месте, где не алкашей не будет. раньше были ЛТП на то

 

поздно , их уже сильно много
и много яжматерей с кучей детей

 

не думаю и организовать это не сложно.

 

Надо менять район

 

страну?

 

Вы не находите места государству с его пенитенциарной системой. И не даёте себе отчёт. что среди рабов может появится Спартак или Пугачёв.

А может зло следует искоренять?

 

эта система (в действующем виде) не решает ни одной проблемы, наоборот - создаёт новые. Производит закоренелых преступников причем не только из осуждённых, но и из их надзирателей.