1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Коронавирус из Китая

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем prapor001, 23.01.20.

  1. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Я думаю их уже нигде нет, аппаратов ИВЛ. Тут недавно выяснилось что половина мирового производства аппаратов ИВЛ в Ирландии.
    То что они анонсируют, это как всегда, в неопределенном будущем времени.
     
  2. alter_ego

    alter_ego Участник

    372
    133
    А на бродячих собачек 10 млн...
     
  3. Victorya

    Victorya Активный участник

    970
    500
  4. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    @Vlady,
    Спорный вопрос насчёт простаивать, мы можем только догадываться насколько МО ВО адекватно оснащены.
     
  5. просто мама

    просто мама Активный участник

    2.575
    1.539
    Сестра пишет. Она такая оптимистка. Но даже у неё сдают нервы((
    "В Монте Карло у принца положительный результат,и у первого министра положительный тоже ,что будет ужас,мы не вылезим все помрем"
     
  6. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Ну дык они же не говорят - мы не можем купить...
    вот если пересчитать по итальянскому сценарию и претвориться, что мы верим в спасение бабушек, Волгограду надо где 500 ивл
    Врачи пожаловались на дефицит оборудования для спасения заболевших коронавирусом
     
  7. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    Сочувствую. Если совсем страшно, тогда наверное стоит, как в Китае, маску, сверху на голову пакет с дырками для глаз, лыжные очки, перчатки - и один раз выйти в магазин затариться продуктами на пару месяцев и вообще никуда не выходить, гулять на балконе.
     
  8. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    Дак там же не тестируют они... Может для показухи среди чистого населения, а большая часть страны живёт без этих глупостей.

    И многие забывают, что аппараты ивл без бригады обученного персонала бесполезны, это не маска с кислородом...
     
    sema нравится это.
  9. просто мама

    просто мама Активный участник

    2.575
    1.539
    @Vlady, она и сидит дома. Выходить можно только в магазин, в руках бумажка, без бумажки вообще нельзя выходить, у кого есть собаки гулять можно только 10 минут.
    У неё дочка в госпитале работает((( она за неё боится.
    Какой-то ***** ад творится.
     
  10. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    А у нас, тем временем, каникулы весенние да плюс карантин - все едут в Сочи. В эти выходные ожидают наплыв туристов. Друзья тоже ехать собираются. А Горная Поляна все развлечения предоставила в полном объёме - работает все!!! В усиленном режиме. Вот тебе и карантин... и думаешь: те, кто поехал - такие беспечные и приключений на зад ищут, или те, кто не рыпается и готов тухнуть в квартире ближайший месяц, - паникёры...
     
    Zebra21, out, Иной гость и ещё 1-му нравится это.
  11. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.043
    5.163
    Пилять. Ну и что? Ну заболел принц ? Поправится. Как и большинство всех.

    Жить надо и забить на вирус. Суждено помереть, помрёшь. С вирусом или без него. Зато возможности какие. Акции, активы и прочее подешевке взять.
    Да и просто, все товары не первой необходимости начнут дешеветь. Будет возможность взять. А дешеветь будет все. Да и тупо ремонт можно будет дома делать, будут дешеветь услуги работников!

    А вообще, имхо, жёсткого карантина аналогичному европейскому, у нас не будет. Ибо тупо экономика не справится , если сделать его. 90 ещё цветочками покажутся.
    По этому, наверняка будет принято жесткое дарвинистическое решение.
    Мол живём как жили. Максимум карантин в школах и вузах.
    Работаем, экономику поддерживаем, болеем, получаем иммунитет....
     
    olegun нравится это.
  12. _m_a_d_m_a_n_

    _m_a_d_m_a_n_ Активный участник

    6.464
    742
    @Kopi Luwak, @Pashtet, не зарекайтесь. Ладно мы тут, выборы - дерьмократы, конституция, может чето недоговаривают. Но Европа в реальной заднице, а медицина и здоровье людей там получше нашей.
    Если поползет зараза и город перекроют и введут ЧС, магазины не то что скупят, разграбят нахрен. Такой трэш и мародерство начнется...
    Это вам не ванильная старая Европа, это люди выросшие в 90е
     
    Последнее редактирование: 19.03.20
    Дисней, out и Vlady нравится это.
  13. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    Ну если «жить» - это ремонт делать, то... ))))
    как наша бабулька, она уже когда болела, все равно лазила на стол белить потолок пару раз в год. На возражение «вот упадёшь ты, кому будет нужен твой белёный потолок?» отвечала «в чистой хате и помирать можно”)))
    А как жить-то в условиях карантина? Никуда толком не сходить, в отпуск не уехать. Не жизнь, а сплошные «возможности»))) тот же строительный рынок (или где там материалы берут), оби - тоже чуть погодя прикроют... а с акциями - тут не угадаешь с такой ситуацией в экономике - а то выгоднее на эти деньги туалетной бумаги купить )))

    Тут немного другое: пока карантин, есть время выключить режим вечной гонки, а может и работу сменить на удалённую или даже просто какие то курсы онлайн пройти по новой профессии.
     
  14. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.300
    917
    а какая мотивация для этого?

    тут щас дело не в деньгах, в первую голову. Тут надо найти эти аппараты, которые не хочет купить кто то другой.
    Денег можно допустим выделить и охулиард, но аппаратов получится купить столько, сколько их есть.
     
  15. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    Статистику по смертям любой стране выгодно «чуток» приукрасить, насколько возможно. Зачем? Да потому что иначе все, кто хоть как-то не прикрыл свои границы, закроет их наглухо для этих «несчастных» на очень-очень долго. Ну и статус страны это роняет - показатель смертности как реальное отражение состояния медицины. А у нас, в Волгоградской области, и подавно, с «когда-нибудь» купленными аппаратами ивл в количестве аж 56 штук медицина на высоте.
    Но конкретно в этом случае смерти - может, как есть, так и подали, а может, дали ц.у. патологоанатому - ведь можно написать правду, но подать ее по-другому. ни в коем случае не говорю, что наши что-то скрывают и трупы в траншею по ночам отвозят, но будь я на месте руководства - я бы тоже понимала выгоду от правильной подачи информации.
     
  16. hasslich

    hasslich Активный участник

    23.295
    1.999
    @_m_a_d_m_a_n_, нагнал жути, паникер. Счас как тока саудиты угомонятся, так сразу и коронавирус куда то подевается.
     
    Pashtet нравится это.
  17. BigBrazer

    BigBrazer Активный участник

    7.300
    917
    Я так и думал, что мотивации нет. Есть истерия в головах.
     
    sema нравится это.
  18. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Я вот совсем не понимаю, неужели не видно очевидного и логичного развития событий.
    Карантина не будет, ага. Помню с @legatus спорили тут несколько раз о том же. Он всё говорил, что не будет у нас жёстких ограничительных мер. Но пока они из самых жёстких по темпу введения относительно количества заболевших.

    Все меры вводят раньше остальных, но потом остановятся и всё? Ну, что за бред? На следующей (а может и на этоц даже) закроют кафе и рестораны.
    В течение двух недель закроют непродовольственные магазины. В течение месяца запретят выходить из дома не на работу или за продуктами.
    Также придумают какой-то механизм определения необходимости нахождения работника на рабочем месте. И соответственно обязательная работа из дома для очень многих.
    Этот сценарий абсолютно очевиден.
    Не исключаю, что может быть и чуть похуже даже.
     
  19. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    В плане короновируса и вне больниц их медицина ничем не лучше нашей.

    Ерунда. На деле иначе - никто особо не прикрывал, пока заразу не завезли к ним. Да нет особого смысла полностью закрываться, если соседи не делают тоже самое. Это как с тараканами. Как бы чисто у вас не было, но если соседи засранцы, тараканы будут к вам забегать регулярно.
    Ну сколько вы в карантине просидите? Месяц, два, три? А потом разорванные экономические связи ударят по стране сильней короновируса.

    Да как бы эти показатели регулярно публикуются.

    Причем тут паталогоанатом?
    Короновирус не убивает как инфаркт. В тяжелой и средней форме люди неделями болеют. Посмотрите Европу - у них койки в больницах моментально закончились, медперсонал зашивается, не успевая всё это разгребать.
    А в России без изменений. В больницах всё более менее штатно, попасть в поликлинике к врачу не проблема, а сейчас даже проще. Врачи на вызов приходят как обычно.

    Тогда согласно вашей логике у нас медицина просто офигенная.
    Ерунда всё это. Даже итальянские 3000 покойников общую картину смертности в стране в отчетный период не особо изменят.
    Не удивлюсь, если в итогам года смертность в Италии окажется ниже чем в предыдущие годы.
    Страх перед инфекцией и карантинные меры однозначно снизят смертность от других причин.

    Зависит от того, как будет развиваться картина. Грубое, если будет всплеск зараженных - будут продолжать ужесточать меры. Если тенденции к росту будут незначительны - могут оставить как есть.

    Тут важней не сколько в итоге переболеет, а сколько будет болеть единовременно и какой суточный прирост заболевших, особенно тяжелых. Текущие карантинные меры однозначно притормозят распространение.
    Если брать Москву, то больницы тут 2-3 тыс. стационарных больных единовременно переварят без проблем. А скорее всего гораздо больше. В общем, пока нет резких всплесков, медики справятся.

    Московские ВУЗы сегоднся ушли на дистанционное обучение до июля месяца. Вот он - Татьянин день. )
     
    olegun нравится это.
  20. DjR

    DjR Активный участник

    4.092
    109
    Ну что, противогазы все подготовили? окуляры протерли, фильтры в ряд положили?
    За патронами в магаз сходили?
     
  21. Дисней

    Дисней Активный участник

    2.222
    1.120
    а кстати реально где продаются противогазы?
     
  22. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    А это уже скорее последствия диабета, первым делом страдает кровообращение нижних конечностей. В этом возрасте гангрена совсем не редкость, упустил сахар за 12-14 на месяц и привет.
     
  23. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    Ставрополь:
    Да, но не всегда, к сожалению для этих людей. Например, умершая 33-летняя женщина в Украине - болела дома, долго, было все хуже. Уже с пнемонией ее отправили снова домой и вернулась в больницу она уже в критическом состоянии, когда было уже поздно. Не успела полежать долго.
     
  24. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    В этом вся подстава экспоненциального роста. Сколько сейчас в Москве, около 100 больных? Если по домам людей не разогнать, через 3-4 недели будет 10 тысяч.

    Но в реальности все сильно хуже. Т.к. мы до последнего тестировали только приезжих, мы попали в ту же ловушку кажущегося благополучия. В США две недели назад было 158 больных. Сегодня 14300.
     
    Последнее редактирование: 20.03.20
  25. Vlady

    Vlady Читатель

    2.558
    1.158
    Так это просто коек. А реанимационных коек? Недавно тут выкладывали видео из Италии - там же все на аппаратах. Лежать без кислорода можно и дома, в том все и дело с этим вирусом.

    На всю страну это разве много? Точнее, если наблюдать из другой страны и другого континента, то кажется, что и не много.
     
    Последнее редактирование: 20.03.20
    out и Zebra21 нравится это.
  26. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    А они что, всем нужны?

    Шутите что ли?
    Там на том видео - пара палат, скорее всего реанимация или интенсивная терапия. Но большая часть больных в Италии лежит на обычных кроватях без какой либо аппаратуры.

    А судя по некоторым фото - вообще на раскладушках чуть ли не на складе.
    [​IMG]



    К чему это словоблудие? Всегда - не всегда.
    Факты говорят о том, что когда больных короновирусом в стране много, в больницах полный коллпапс. В РФ сейчас этого нет.

    Спорно. Это всё гадание.

    И что? Откройте флайрадар. Сравните США и Россию. Плюс у них иностранцев полно, в том числе из Китая. Плюс нелегалы, которых до черта.

    Может быть. Но сейчас в больницы кладут всех. Вне зависимости от того как протекает болезнь. Плюс здоровых, но контактирующих.
    Если заболевших будет десятки тысяч, тех, у кого легкая форма будут отправлять лечиться дома. А это процентов 80-90. Если эти легкобольные не будут бесконтрольно шляться по улицам, разнося заразу, то медкомплекс Москвы сможет пропускать через больницы очень большое число людей.
     
  27. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Не знаю, есть ли какая-то связь с вирусом, но вчерашнее наблюдение:
    Проезжал вечерком два раза по Калужке мимо короновирусной больнички. Вот, если брать примерно расстояние минуты езды, то первый раз увидел одну скорую с мигалкой, едущую там. Обратно ехал ещё 4 скорых было. То есть, за две минуты четыре машины скорых в том месте.

    Ещё две скорых километрах в пяти увидел.

    Повторюсь, не знаю связано ли это как-то с этой больничкой или они по другим задачам. Но, в среднем там одну скорую увидишь один раз из 50, наверное, если не реже. Так что вчера их было в 250 раз больше среднего...

    Не шутит. Почитай, в чём проблема с этим вирусом. Реанимация нужна процентам 5, вроде. Вот и посчитай. Пусть, одновременно заболели всего пара процентов населения Москвы. 300тыс. 15тыс нужна реанимация с ивл. Сколько таких коек свободных? Пара сотен?
     
  28. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.043
    5.163
    Карантина жеского у нас не. Будет. Не допустят слома экономики. Наступит лето, все поедем на чёрное море под уф вирусы сжигать на пляже :)
     
  29. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    И
    Как то с логикой и математикой совсем плохо.

    Ерунда это.
    Зимой супругу с ребенком отвезли на скорой в Морозовскую больницу. Я позже приехал, ждал их в машине у въезда на территорию.
    Там там машины скорой помощи подъезжают постоянно одна за другой, иногда по две сразу. А в приемном покое не протолкнуться. Народу полно.
    И так в большинстве больниц, которые оказывают СМП
     
  30. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.043
    5.163
    Нет там задницы. Может лишь отношение к человеку лучше и пытаютс спасти всех.
    У нас тупо забьют. Наиболее больные, ослабленные другими поляками умрут. На этом все и закончиться. Се ля ви