1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Феминизм в современном обществе

Тема в разделе "Мужчина и Женщина", создана пользователем Lla, 08.07.19.

  1. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    @Рози, 'Смотрю в книгу - вижу фигу' - это явно про вас.
    Какие запчасти?
    На момент суда нахождение 200 детей не была установлено. Иными словами следствие к этому моменту не на все запросы получило ответы или родители этих детей не проживали по последнему м\ж и не вышли на связь. За несколько лет они сменили м\ж или уклонились от обобщений с полицией.
    К усыновителям никаких претензий не было, их не объявляли в розыск, по сути то их никто всерьез не искал.

    Сказки про продажу детей на органы придумали журналисты а излишне впечатлительные дамочки её раздули.

    @Рози,
    Вы вообще в курсе как выглядит процедура усыновления детей иностранцами? Сколько там все собрать надо, сколько ждать и какие условия?
    Через Фратти усыновляли детей до трех лет 2-3 группы по здоровью. На таких детей даже у россиян очередь стоит, а у иностранца, если следовать процедуре шансы вообще минимальны. Вот за то, чтобы ускорить процедуру и обойти очереди и условия люди и платят деньги посредникам, которые еще и сгущают краски, рассказывая усыновителям про ужасы российской бюрократии.
    В общем, обычное дело, просто Фратти попалась и из этого пресса раздула скандал.

    Да, но при чем каким боком тут продажа людей на органы? Брать деньги с усыновителей не менее выгодно. И безопасно.

    И что с того. Наша страна не весь мир. Многие другие белые страны себя воспроизводят.

    Блаженен тот кто верует.
    IMHO, лучше заплатить 30 тыс. за анализ и исключить эту вероятность.
     
    Pashtet нравится это.
  2. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.617
    1.965
    Хде?

    осиновый?
     
  3. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
    Погасшая радуга
    Почему притормозили дело Надежды Фратти-Щелгачевой?
    № 12(253) от 31.03.2011 [«Аргументы Недели », Надежда Попова ]
    Прошло четыре месяца с тех пор, как Волгоградский областной суд вынес оправдательный приговор Надежде Фратти (Щелгачевой), обвиненной в том, что она обманным путем вывезла в Италию для усыновления 1260 российских детей. Но следы ребятишек оборвались сразу после пересечения итальянской границы. Российские следователи, которые побывали с проверкой на Апеннинах, нашли усыновленными только пятерых детей. Видимо, это было сделано специально, чтобы усыпить бдительность правоохранителей. Любопытно, что почти в то время, когда российские следователи искали детей в Риме, Неаполе и Генуе, со скандальным заявлением выступил министр МВД Италии Роберто Марони. он признался, что в Италии каждый год пропадают сотни детей-иностранцев. Министр высказал предположение, что эти дети попадают в частные клиники по пересадке органов. Министра одернули в правительстве Италии, но журналисты начали проводить собственные расследования. Куда же делись 1255 наших маленьких соотечественников?

    Каникулы на Канарах

    1 января 2001 года. Остров Тенерифе. Я и мои коллеги – российские газетчики – в гостях у испанских журналистов. И нынче мы идем обедать в уютный ресторанчик отеля «Лас Пальмерас». В ресторане многолюдно. А рядом с нашим столиком располагается пестрая компания, которая говорит на двух языках – русском и итальянском. Причем на русском с каким-то странным произношением трещит вульгарная блондинка в очечках. Они то и дело сползают у нее с носа. Рядом сидит итальянец преклонных лет, которого неимоверно тянет в сон. Но гуляют эти гости из солнечной Италии отменно. Официант приносит то коньяк за 3 тысячи долларов, то очень дорогое коллекционное вино. Соседи эти мне не понравились. От них исходило что-то тревожное. И я бы сказала – криминально-тревожное. А лицо вульгарной дамы врезалось в память. И не напрасно. Уже дома, в Москве, включив телевизор, я увидела ту самую вульгарную блондинку. Шел сюжет о некой Надежде Фратти-Щелгачевой, которая обманным путем вывезла из Волгоградской, Пермской областей и Республики Коми сотни российских ребятишек якобы для усыновления. Дети пропали в Италии…

    На какие же деньги шел шикарный новогодний банкет на Канарах?

    Свадьба на трубном заводе

    Веселые канарские каникулы мадам Щелгачевой-Фратти закончились сразу после возвращения с острова Тенерифе. Хорошо, что после отдыха мадам Фратти поехала не в Рим, а в Волгоград, на родину. Там ее сразу арестовали. Кстати, откуда у нее такая изысканная фамилия? В 1988 г. Щелгачева работала крановщицей на возведении трубного завода в городе Волжский. Туда приехала большая группа итальянских строителей. Среди них был некий Карло Фратти. Неизвестно, что нашел итальянец в некрасивой местной крановщице, похожей на мартышку. Но свадьбу сыграли в России. И Щелгачева превратилась в сеньору Фратти. После завершения строительства, в 1992 г., молодые отправились в Италию. А вскоре сеньора Фратти зарегистрировала фирму «Аркоболено» («Радуга») по усыновлению сирот. И конвейер заработал.

    По данным ФСБ, с 1993 по 2000 г. Щелгачева отправила в Италию 558 сирот из Волгоградской области, 352 ребенка из Пермской области. Из Республики Коми она вывезла 320 детей. Основными поставщиками сирот в Италию были три приюта: города Волгограда, Волжского и Михайловского районов области. По версии следствия, в Италию с благословения подкупленных районных судей и областных чиновников отправлялись дети в возрасте до трех лет. И как такой малыш может постоять за себя?

    Остров Лампедуза– Малолетние иммигранты оказываются «золотым дном» для торговцев живым товаром, которые продают их органы, – заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме. – Мы имеем основания говорить о торговле детскими органами. И признаки торговли уже обнаружены в Италии. Марони озвучил следующие вопиющие цифры: с 1974 по 2008 г. в Италии бесследно исчезли 9802 несовершеннолетних, 8080 из них – иностранцы. Каждую неделю в Италии, по сведениям министра, пропадают восемь малолетних детей.

    Роберто Марони поддержали журналисты. «Эти «невидимые дети» приезжают из далеких стран и исчезают в никуда, – пишет газета La Stampa. – С острова Лампедуза (Сицилия), где расположены приемные пункты для нелегальных иммигрантов, в 2009 году из 1320детей исчезли более 400».

    Роберто Марони выразил надежду на принятие парламентом Италии специального закона о создании банка ДНК для детей в возрасте от четырех лет из числа иммигрантов, граждан ЕС и итальянцев.

    Командировку в Италию не дали

    Российские правоохранительные органы отправляли в Италию запросы о местонахождении детей неоднократно. Рассказывает сотрудник прокуратуры Волгоградской области Николай Бичехвост:

    – Пока шли суды над Надеждой Фратти, было подготовлено международное поручение: проверить судьбу каждого ребенка, проживающего в Италии.

    Мы ждали из Италии документы, где на каждого из волгоградских усыновленных детей должна быть предоставлена официально подтвержденная информация, что дети живы, – рассказал «АН» заместитель начальника следственного управления Волгоградской области Василий Гощук. – Но нам так и не ответили.

    Командировку в Италию волгоградским следователям не дали. Не нашлось денег в милицейской казне. В Италию с инспекцией ездили следователи из Москвы. Но они, как говорилось раньше, нашли следы только пятерых ребятишек.

    Суд выносил приговор пять раз

    За 10 лет, которые длилась эта жуткая история, Фратти выслушивала приговор пять раз. Следствием было установлено, что несколько директоров детских домов Волгоградской области получали от Фратти взятки до 150 тыс. долларов. Фратти себя виновной не признала. И молчала на допросах. А в камере в СИЗО-1 г. Волгограда она оказалась вместе с убийцами и наркоманами. Но высокие покровители всячески старались содействовать освобождению Щелгачевой. Видимо, именно поэтому вынесение приговора и затянулось на 10 лет. Первый раз мошенницу оправдали в 2002 г. «за отсутствием состава преступления». Прокуратура, требовавшая семь лет тюрьмы для Фратти, обжаловала это решение. В 2003 и 2006 гг. Фратти была осуждена к условным срокам лишения свободы. И опять приговоры отменялись. И дело снова шло на пересмотр. И лишь осенью 2010 г. бывшую крановщицу признали виновной. Но дали четыре года условно. Как же работает российская судебная система? Не только с закрытыми глазами, но и с завязанными ушами?

    Информация к размышлению

    В итальянской печати в начале 2000-х появились сообщения о том, что римский хирург Рафаэлло Кортезини сделал сотни тайных операций по пересадке почек.

    По следам коза ностры

    Щелгачева-Фратти обвинялась не только в незаконном вывозе сирот, но также в даче взяток должностным лицам и изготовлении фальшивых документов. После того как Фратти была арестована, сотрудники ФСБ провели обыск в ее квартире. И обнаружили крупные суммы в долларах, лирах и рублях. А еще расписки влиятельных лиц в получении денег, а также фальшивые печати и «готовые» решения судов. Тут надо сказать еще вот о чем: в 2001 г., после шума, устроенного СМИ, фирма Фратти «Аркоболено» вмиг лишилась аккредитации Министерства образования РФ. Но почему же «Радуга» получала аккредитацию все эти долгие годы? И еще. Многие чиновники неоднократно заявляли журналистам, что Фратти делает благое дело, устраивая русских детей в итальянские семьи…

    Из судебного приговора

    Приговором Волгоградского областного суда Н.В. Фратти признана виновной в совершении преступлений, предусмотренных ч. 2 ст. 291 УК РФ, ч. 2 ст. 327 УК РФ. Назначено наказание в виде лишения свободы сроком на четыре года. В соответствии со ст. 73 УК РФ наказание постановлено считать условным с испытательным сроком четыре года.

    Но где эти семьи? А самое главное, где дети?

    Фратти, получив условный срок, тут же удрала из России. Но почему же Фемида осталась так холодна к «подвигам» этой мошенницы с двумя паспортами – российским и итальянским? Надо незамедлительно реанимировать дело Фратти. И обращаться за помощью, по всей видимости, нужно в следственные органы Италии. И искать всех вывезенных детей. Неужели нам все равно, что стало с 1255 маленькими гражданами России? Пусть Щелгачева ответит за каждого ребенка. И ответит на детекторе лжи. Итальянские следователи раскалывают криминальных монстров из коза ностры, неужели не выведут на чистую воду хозяйку криминальной «Радуги»? Со своей стороны «Аргументы неделi» обращаются к коллегам из ведущей итальянской газеты La Repubblica, в частности к журналисту Энрико Франческини (он долгое время жил и работал в Москве), сделать совместное журналистское расследование. И постараться найти детей, незаконно вывезенных в Италию.

    Погасшая радуга - Аргументы Недели



    то-то и оно

    конечно, а что с ними дальше - рабство, расчленение, растление - никто всерьез не искал

    это пока

    Конечно лучше, я бы заплатила, только мне НИКТО ИЗ ВРАЧЕЙ ЭТОГО НЕ ПОДСКАЗАЛ, а на прокол толкали очень упорно, причем ДО того, как свое решающее слово сказал специалист-кардиолог (что всё ни о чем). Как Вы думаете, почему так? )))
     
  4. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.855
    4.442
    Можно поинтересоваться, какие? Может одна-две найдутся, и то надо смотреть, кто там размножается. Но чтобы прям многие... Какие же?

    А так полностью согласен с тобой.
     
    Рози нравится это.
  5. Интриганка

    Интриганка Активный участник

    12.638
    1.380
    Господи:facepalm:
    Неужели это кто-то читает?
     
    Pashtet, Ник Маки и sema нравится это.
  6. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
    А я согласна во всем безусловно!
     
  7. Lla

    Lla Читатель

    3.495
    762
    Прикинь, некоторые и Сартра в оригинале читают, а не только на форуме читают сообщения, длина которых не превышает 20 символов.
     
  8. sema

    sema Активный участник

    16.149
    1.786
    Но черный рынок-то существует?
     
    Pashtet нравится это.
  9. Lla

    Lla Читатель

    3.495
    762
    Почему? Я наоборот вас воспринимаю образно, как Душечку чеховскую, как литературный образ. И весьма положительно отношусь, несмотря на.
    Не имею привычки злиться на виртуальный клон человека.

    Не знаю, скорее всего аборты были не так доступны, как сейчас. Чем труднее получить аборт, тем больше младенцев на помойках и выше женская смертность. И да, это исторический факт.
     
  10. Интриганка

    Интриганка Активный участник

    12.638
    1.380
    Серьезно?

    //Лучше быть, а не казаться ))
     
    Pashtet нравится это.
  11. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
    Я вот "Душечку" перечитала щас, польстили мне, однако! )
     
  12. Lla

    Lla Читатель

    3.495
    762
    Дык я не воспринимаю вас как героиню конкретно этого рассказа. Я воспринимаю вас как героиню другого рассказа, который можно написать используя ваш образ.
    Короче, слишком сложно выражать мысли поедая свой обед.:d
     
  13. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
  14. Ник Маки

    Ник Маки Активный участник

    1.306
    546
    А можно из этой темы убрать ветку про усыновления? Никакого отношения к феминизму дело фратти не имеет
     
  15. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
    пожалуйтесь
     
    lange нравится это.
  16. Kopi Luwak

    Kopi Luwak Читатель

    5.590
    1.661
    а мне вот кстати интересно, будет ли рози требовать с того несчастного, кто имел неосторожность заделать ей ребенка, жилплощадь для дочери? в связи с новым законом, так сказать)
     
    Последнее редактирование: 17.02.20
  17. Сольвейг

    Сольвейг Активный участник

    12.253
    1.354
    @Kopi Luwak, отчего б и не постяжательствовать? Лишний повод упиться своей грешностью))
     
  18. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    @Рози,
    Вы цитируете всё тот-же текст, которые гулял и гуляет по разным помойкам. Он везде цитируется практически слово в слово.
    Может приведете нормальный источник, а не желтуху, позиционирующую себя как единственный источник разума в загадочной российской действительности. :)

    Чушь. Усыновленные дети получили гражданство Италии и других европейских стран.

    Еще одна чушь.
    Фратти никого не вывозила, они была посредником между иностранцами и российскими чиновниками.

    Опять сказки. Какие российские следователи с проверками в Апеннинах? Сериалов насмотрелись?

    Читаем вашу статейку дальше.
    Какая-то дешевая клюква. Непрофессионально.
    Отель Лас Пальмерас - 4 звезды. Заточенный под пенсионеров и семейных людей среднего класса. Сомневаюсь, что в его ресторане подают коньяки по $3000, да еще бутылками. :) Вы вообще в дорогих ресторанах бывали?

    Не искали потому что незачем. Это простое и ясное дело.
     
    Zebra21 и Pashtet нравится это.
  19. sema

    sema Активный участник

    16.149
    1.786
    Конкретному реципиенту любой донор не подойдет, так же как и органы первого попавшегося донора кому угодно не пересадишь. Так что мало найти донора "за деньги" или реципиента, готового к "криминалу".
     
  20. Ник Маки

    Ник Маки Активный участник

    1.306
    546
    Вы себя нормально чувствуете? Температуры нет?
     
  21. Рози

    Рози Активный участник

    16.081
    756
    @legatus, спасибо, конечно, за разбор, но одно осталось не понятно, почему контроль за благополучием наших детей сводится к запросу в правоохранительные органы другой страны, которым типа лень найти в наш век целую семью в Европе. А в целом, конечно, никакого криминала к детям, кроме взятки, не выявлено, вопрос, выявляли ли его вообше,
     
  22. Pashtet

    Pashtet Активный участник

    37.042
    5.163
    Недавно попадалась заметка. У свиней вырастили органы с генофондом взятых у шимпандзе.
    Правда, там эти свинки не долго жили, но цель, так сказать, намечена....
    Так, что, в недалеком будущем, можно будет забыть про "продажу человека на органа", ибо слишком затратно и не эффективно. Кому надо, будут хрюшек выращивать :)

    Дети не ваши, вы их не рожали :)
    А так, там у них больше шансов на хорошую жизнь,чем здесь, как не прискорбно...
     
  23. con brio

    con brio Активный участник

    3.232
    510
    Присяжные признали кинопродюсера Вайнштейна виновным в изнасиловании

    мне немного не понятно, как можно посадить человека за изнасилование многолетней давности только на основании слов потерпевших.
    неужели слова теперь имеют огромную доказательную базу?
    Или к нашей судебной системе это не относится?
     
  24. Lla

    Lla Читатель

    3.495
    762
    @con brio, почему в феминизм?
    Хотя я готова к бою.
     
  25. con brio

    con brio Активный участник

    3.232
    510
    @Lla, это же про движение metoo. Про ущемление прав женщин, склонение их к сексу в целях продвижения по карьерной лестнице.
     
  26. ну эт надо самой в материалах дела закапываться, поскольку современные журналисты довольно безграмотны и не хотят разбираться в вопросе.

    в России нет судебной системы.
     
  27. Lla

    Lla Читатель

    3.495
    762
    Непонятно - изучите этот вопрос.
     
  28. sema

    sema Активный участник

    16.149
    1.786
    Собственно износ присяжных не прошел, только насильственные действия сексуального характера.
     
  29. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    Квинтэссенция феминизма:



    Сдаётся мне, хорда ланцетника умнее головного мозга феминисток.
     
  30. ikap

    ikap Активный участник

    4.457
    1.404
    Что-то мне как-то скучновато)))
    1584011661-933e96db210f7c15c15303918fbfc61e.jpeg