1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Новости Волгограда. Только позитив.

Тема в разделе "Волгоград", создана пользователем akrivcov, 30.11.15.

  1. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Новая набережная в Нью-Йорке: хотели бы такую в свой город?
    @Zebra21, выше описание зонирования набережной в НЙ, там только в части зон (как и в Казани, стоящей на Волге, не знаю правда насколько другой климат летом), ТОЛЬКО часть зон - деревянные.

    Вполне уместно было бы сделать несколько таких зон и Влг, так же как и зоны для пикников, детей, спорта.
     
  2. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    как не понятно, что из дерева что то делать, это в разы дороже... т.к. дерево на землю не бросишь, а значит все равно надо будет укреплять все бетоном... далее дерево само по себе очень дорогой материал, в разы дороже бетона, в третьих дерево, надо обрабатывать и ухаживать за ним постоянно, дерево, которое не гниет или слабо гниет (лиственница, дуб) вообще стоят космических денег... и все равно если их не обрабатывать, то у них со временем очень печальный вид...
    как то попадались фото, как на набережной отделали террасной доской (якобы долговечнее чем доска), так там после нескольких лет эксплуатации на нее было страшно смотреть... панели потрескались, оторвались, зияли дырки в которых можно было сломать ногу...
    Так что хорошо рассуждать сидя с дивана...
     
  3. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.732
    4.413
    В смысле? Действительно не понятно.
     
  4. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    и такой ужас вам по душе? тогда я что то не понимаю в этой жизни...:crazy:[​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
  5. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.732
    4.413
    Что такое дерево в наших условиях должны прекрасно знать те, у кого есть участки. Чем не покрывай, какое дерево не бери, но без ежегодного обслуживания, причём не самого простого, оно превращается в тыкву довольно быстро. Ультрафиолет страшная штука.
     
    modcomp нравится это.
  6. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    а ежели учесть подъемы уровня Волги до 7 метров, то как классно все это лицезреть с такой высоты?? или каждый раз демонтировать объекты и переносить их чтобы удобно было всегда находиться около воды??

    или наверное Оленьке понравилось единение с природой как на этой фотке?
    [​IMG]
    все такое натуральное и естественное, травка зеленая, дерево... только вот не все это реализуемо для Волгограда...хотя такое гнилое дерево положить не проблема.. и подумать только это Нью-Йорк :eek: вам скинуть фоток как в Москве реализовано, но там есть деньги и на несколько порядков выше чем в Волгограде...
    еще наверное классно смотрятся пеньки... можно часами на них смотреть и медитировать...
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 19.01.20
  7. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.060
    4.763
    это ты типа ее бревном назвал?
     
  8. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    немного не так (хочешь что бы меня дистанционно испепелили??), это то, что вызывает щенячий восторг у наших эстетов и любителей прекрасного... покосившийся заборчик, но зато натуральный), гнилое бревно, трава по пояс... это же прекрасно, можно просто прилечь рядышком с этим бревном и почувствовать себя единым целым...
     
  9. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    @modcomp, да, мне нравится трава, пеньки, деревянная мебель и настилы, гравийные дорожки.
    А вот километры бетона и плацы не нравятся.

    Никто из вас на считал стоимость владения такими формами, может быть дешевле раз в три-пять лет править дерево и гравий и делать что то новое, чем на 300 лет закатать в бетон?

    В пойме Царицы кроме детской площадки (которая интересна для жителей совсем унылых окраин делать нечего. Никакой вариативности время препровождения.

    На набережной в принципе делать нечего.

    С точки зрения прогулки пешком хожу по верхней террасе, но мне пофигу куда идти, могу ходить в верх на МК и даже больше прохлады и зелени, фана нет ни на верхней террасе, ни на МК (в последнем случае понятно, что могила).

    По закатанной в бетон набережной езжу просто как по максимально пустой трассе на велосипеде, там унылее не куда.

    И особенно доставляет понимание, что навсегда (в мой жизни).

    Безопасности для прогулок с детьми там нет - слишком низкие борта, трехлетка легко перелезет и упадёт сразу на глубину.

    Безлюдно и уныло.

    На верхней террасе и в пойме ребёнку скучно, подросткам тоже.

    Кататься через пешеходов на велосипеде мне не нравиться.

    Живой, человеческий парк был на ЦПКО, потому что реставрировали азербайджанцы, а не чиновники.

    Сейчас и его нет.

    Дозакатывают Волгу в бетон - денег нет и зон рекреации нет, прекрасно я считаю.
     
    sema и AlexeyNik нравится это.
  10. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    вот одни вначале возводят серьезный объект (из кирпича и бетона), будь то дом или набережная, а потом занимаются уже внесением в него какой нибудь изюминки или мест для фана (как выражаетесь), а можно постоянно делать вид движухи, вбухивать деньги в дерево и гравийный дорожки, но после каждого дождя или прихода молодежи эта вся щебенка будет в реке, деревянные формы или поломаны или иметь очень печальный вид на солнце и после зимней слякоти... вот сами готовы ходить по дорожкам, когда потоки грязи с остатками растений будут заполонять всю набережную? или готовы жить в доме и украшать его красивыми изделиями, если он изготовлен из глины и стоит на покрышках? или вот пара сделала дом из рам и вполне счастлива в нем...
    [​IMG]
    ведь как здорово, что нет унылого бетона...
     
  11. sema

    sema Активный участник

    15.985
    1.751
    Не начинай. Ультрафиолет в Волгограде ничуть не отличается от ультрафиолета в Торонто. Только не надо приплетать 5 градусов широтной разницы и различную инсоляцию, а то придется деревянные набережные средиземноморья тебе показывать
    upload_2020-1-19_16-28-55.png
    Оченб классно. И менее травмоопасно, чем противотанковые надолбы.
    У нас обычно про ланшафт забывают еще до сдачи объекта.
    И вообще у нас набережная не маленькая, в чем проблема сочетать разные зоны и материалы?
     
    WindMan нравится это.
  12. djsoft

    djsoft Активный участник

    2.494
    2.688
    НДС мы платим в федеральный бюджет, и это очень до фига. Так что наши деньги.

    По благоустройству, хорошо конечно, что делается что-то новое, но раз уж делать, можно же сразу делать хорошо. Выше приводили Казань в пример, там общественные пространства просто на порядок лучше. Набережная вдоль Казанки, набережные озер Кабан - нам до такого еще очень далеко. Это видно по количеству людей, там даже ночью народ гуляет, там живо, а у нас пустота. Новая набережная под стадионом - мертвое место. Я туда только на велике езжу кататься, и то редко, когда лень в лес ехать. Отдельный минус что набережная отрезана трассой, а переходы редки. Я не знаю, может, оно разовьется еще, но пока непонятно.
     
  13. Сольвейг

    Сольвейг Активный участник

    12.253
    1.354
    Загадят. И очень быстро
     
  14. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.732
    4.413
    И сколько денег уходит на их поддержание? И какие зимы там? В общем - покажи их, средиземноморские, в комплексе, а не то, что видят туристы. Ну и про Торонто тоже давай в комплексе.
    Это очень непросто делается у нас в стране, увы. Примеров этому куча, обратных - единицы.
    Ну, как бы да, может и будет лучше. Вот я помню собственное прошлогоднее возмущение, что возле Гасителя сделали пустыню, а в эту осень гляжу - уже лес густой понатыкали. Когда вырастет, конечно. На планах набережной в Казани тоже представлены в основном плацы с редкими вкраплениями зелени, а по факту не так с этим всё и плохо, гораздо лучше, чем в плане. Может и у нас так будет?
    И да, в Казани город более компактный и многолюдный, что сразу увеличивает посещаемость набки при прочих равных. Туриков больше. Основание набки было уже готово, у нас же считай заново строили берег Волги, что очень трудо и деньго затратно.
    Никто не говорит, что у нас строят хорошо, но сравнивать с другими надо осторожно, принимая во внимание, что условия то разные, а маджестик в природе не существует, увы.

    Это как убирать. В Турции, где загаживают всё и везде при малейшей возможности, эти зоны чисты там, где убирают регулярно, и завалены мусором, где убирают редко или вовсе не убирают. Вот и все условия - убирать и следить, чтобы не вандальничали.
     
    modcomp нравится это.
  15. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Вы не забывайте, мы строим СССР. И набережная должна быть в духе южно-курортного сталинского ампира, несколько адаптированного к современной реальности.
    Насчет бетона внизу - а туда ничего и не воткнешь, Волга - она имеет обыкновение иногда выходить из берегов. Сколько то дерево под водой простоит?

    Меня смущает только лестница, выходящая с Порт-Саида прямиком наверх амфитеатра. В остальном это будет мертвая зона. Логично если бы между амфитеатром и 7й Гвардейской была бы зона пожрать и потусить, окультуренная. А то этот цирк на первом уровне речвокзала прямо убивает. Типичное "злачное место".
     
    sema нравится это.
  16. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.675
    3.951
    в Казани люди другие и город свой любят, это видно, это чувствуется. не знаю почему так. Часто был и жил некоторое время в тех краях недавно.
    при прочих равных создавать что-то подобное, хрупкое, вкладывая душу, в Волгограде - деньги на ветер: испортим, если коротко.
    ровно та же история как и с кашерингом.
    так что только бетоном с зеленой краской как в учреждениях - дешево, сердито, на века.
     
    Последнее редактирование: 19.01.20
  17. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.732
    4.413
    Отчасти потому, что там не твердят на всех углах, какое говно этот город и как надо валить оттуда... Ну и столица. Было время (конец 80-х), когда нас предупреждали не выходить вечером в город во избежание, а все кафе до 18:00 работали потому же. В начале 90-х город был серый, разрушающий я даже на иховом "Арбате", в трамвая сугробы... У нас тогда было лучше. Но потом что-то случилось плюс к нам "завезли" нытиков и всё... Разруха, говорят, в головах. Согласен только отчасти, но если она там есть - то всё остальное играет подчинённую роль. В Волгограде она есть...
     
    modcomp нравится это.
  18. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.675
    3.951
    -
     
  19. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    @Zebra21, а кто называет Влг гавном?
    Я называю поделки типа набережной под стадионом гавном.

    К сожалению, невозможно остановит его распространение по Влг.

    Рано или поздно негавна будет уже не видно. Вы побольше ластами хлопайте в восторге, делов то.

    ЗЫ. Чтобы говорить о том почему в Казани такая набережная, а в Влг такая будет, надо ответить на вопрос - сколько проектов оценивалось у нас перед выбором.
    В Казане 70.

    @modcomp, скажите, дружище, а с чего же нет никакого благоустройства на бетоне под стадионом???
    2 года???

    А когда уже допилят пойму, там блин что, космодром возводят или парк???

    И кто отвечает за ЦПКО, развал и разруху???

    @Иной гость, по моему, вы подменяете смыслы - если из набережной нельзя сделать зону рекреации (только бетон и хардкор), значит зону (зоны) рекреации надо было делать в других местах.

    Сама по себе набережная не является целью.

    Цель - это отдых людей.

    И эту задачу надо было решать.

    Не решили? Давайте разбираться почему - халатность, несоответствие занимаемым должностям?
     
    sema нравится это.
  20. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Ну может потому что там не говно и есть развитие?
     
  21. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    вот реально задолбали этим, равно как что мы строим СК. Строится у нас позднефеодальное-раннекапиталистическое государство, по образцу РИ начала ХХ века. То что было с европой XVII-XVIII веков. С поправкой на современную реальность разумеется. Об этом и усы прямым текстом практически сказали.
     
  22. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    интересно читать народ в Казани...
    В Казани на благоустройство парков и скверов за пять лет потрачено 2 млрд. рублей
    интересно читать комменты казанцев... ))
    - удивительные люди, строят за 5 млрд. парки и уничтожают зеленые зоны
    - "Удивительные" люди такие как вы, пытающиеся представить белое-черным и наоборот.
    - все правильно. интересно из 5 млрд. сколько положили в карман чиновники?
    - Главное что парки и скверы благоустроили..А считать что якобы кому-то что-то перепало - это удел завистливых и никчемных людей..
    - у нас ничего не бывает супер честно в стране. Но, скверы и парки долгие годы никого не интересовали, никто их не ремонтировал. Сейчас обновляют и это радует. Летом есть где гулять с детьми хоть.
    - я живу на Сибирском тракте, где, ..., здесь парк? ответь, ...
    - Максимум маленький сквер с фонтаном недавно отремонтированным.
    - Город это не лес. Понятное дело, что будут вырубать какие то участки. Главное, чтобы в замен посадили новые.
    - вот и я о том же. Вырубать по минимуму, там где можно, нужно оставлять. Слов нет. Возмещающие и новые посадки тоже очень нужны. Ну, и своевременный полив.
    - Где-то их, безусловно, придется уничтожать. Раз теперь есть генплан, жилье тоже нужно где-то строить и не за тридевять земель, а в городской черте. По паркам и скверам работы еще много, тот же Парк Тинчурина только с одной стороны сделали, до Молодоженов не добрались. Читал, что есть там заморочки с обустройством набережной и дороги, поэтому тянут
    - деньги считает... В парке Черное Озеро, одна только детская площадка обошлась в 6 млн.! Хотя ее красная цена максимум 700-800 тысяч
    - Возьмите проект , дайте свои расчеты и вперед в прокуратуру..А так можно сказать что реальная цена 10 млн. и подрядчик проявил благотворительность, вложив еще 4 млн. своих..
    - Ключевое слово - потрачено.
    - ключевое слово -поныто
    - присоединяюсь к предыдущему оратору - потрачено
    - А как ремонтировать парки и не тратить деньги? Научите?
    - Тут все знают как лучше, но почему то только на словах.
    - Набережную достроят, парковку сделают, облагородят место. Отлично же!
    - там по уму на все про все ушло максимум миллионов 50-100 ..этот максимальный максимум- как строитель говорю!
    - хавайте дорогие казанцы дорогую "красоту" за ваш счет!
    - Вы за свои слова не отвечаете, я тоже, поэтому я решил еще больше занизить расходы..Говорю вам это как - строитель , экономист и озеленитель в одном лице..Все расходы на Черное Озеро составляют максимум 5-10 тысяч рублей..
    - ну вот видете - 10 тыс всего потрачено- сами же знаете что деревца сами растут ..а работают в озеленении рабы с деревень за копейки..со многими еще с универсиады не рассчитались..
    - из окна кухни видней сколько максимум и минимум потрачено, угу...
     
    Dir нравится это.
  23. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    @modcomp, я из этого потока сознания поняла, что на 137 объектов в Казани потрачено 5 млрд, все так?
    А в Влг 1,8 млрд на кусок набережной в бетоне?

    По поводу стереотипов. Я не считаю людей настолько примитивными как вы пытаетесь обобщать,
    Хотите играть в эту игру? Давайте!

    На каждое ваше заявление о том, что «таким людям что не сделай, все не так» я будут так же «мотивированно» отвечать «кому и кобыла невеста» или «любит наш народ всякое гавно».

    Устраивает?

    Теперь чтобы хотела я.
    1. Ответы на вопросы, заданные в предыдущем посте.

    Если ответов нет, то попрошу это указать: мол, вопросы улучшения Волги в бетоне после стройки - это мои фантазии, ничем не подкреплённые.
     
  24. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    конкретных вопросов не видно, а так обычные стенания, что деньги потрачены зазря, все идиоты и криворукие ни чего не могут создать вменяемого...
    еще несколько лет назад все сообщения об убогости заканчивались заявлениями, про дураков и дороги...теперь вроде про дороги стали писать реже и не в таком негативном ключе... так и по благоустройству,нельзя сразу сделать все классно и чтобы всех все устроило за ограниченный бюджет и теми силами (трудовыми) которые имеются сейчас в наличии... главное это тенденция и все со временем наладится. Будут и средства, народ научиться работать, будут еще и красивые места для отдыха и проведения досуга...
     
    Афиноген и SergeiZ нравится это.
  25. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    @modcomp, со зрением плохо?
    Или это недостаточно конкретные вопросы?
    1. Вы утверждали что сейчас надо сделать на века, а потом украшать.
    Мой вопрос: почему 2 года не украшают бетон под стадионом?

    2.Когда закончат проект в пойме? Из того что реализовано возникает ощущение несоответствиям сроков и сложность/объема объектов.
    Этот вопрос плавно вытекает из первого, поскольку позволяет оценить не только возможность перспективы «усовершенствований», но и возможность до неё дожить.

    3. Вопрос касается отвественности. Ведь если нет ответственного за неустранение разрушений парка, то нет никаких оснований считать что есть перспектива доделок «в бетоне».

    Отвечайте, дружище.
     
  26. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    @Ольга М., может вас познакомить и исполнителями им и зададите эти вопросы? спросите их, почему делают плохо, почему долго, почему не сразу все красиво, почему весь город сразу не благоустраивают и т.д.
    Иногда смотришь на некоторые дома и удивляешься, почему одни сразу делают красоту, а другие возводят что то ужасное и все это превращается в вечный долгострой... и долго можно рассуждать о тупости застройщика, о нецелесообразности вложений в грандиозный проект и непланирование своих расходов, о криворукости строителей... но ограниченность финансов и краилово всегда приводит к попадалову...
     
    Последнее редактирование: 19.01.20
  27. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.472
    1.546
    Я один думаю, что именно это и нужно власти? Власти не нужны умные, власти нужны управляемые рабы. А если кто-то смог поумнеть, значит он должен уехать подальше от рабов, чтобы не сеять смуту.

    Так это и нужно ИМ. Чем дороже проект, тем больше можно положить в карман за один раз и тем сложнее проверять. Чем быстрее начнет разрушаться, тем быстрее понадобится восстанавливать. Деньги же не частные. С гос. деньгами то сложно стало, особенно с этого года, когда все желающие поучаствовать в гос.закупках должны быть зарегистрированы в системе (ЕИС). Когда кто-то теряет, то кто-то находит.
     
  28. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.732
    4.413
    Ну ты же должен, по идее, как образованный человек, понимать, что истина посередине. С одной стороны город действительно деградирует, с другой - обсирающие его всемерно усиливают эту направленность, а не препятствуют ей. Получается своего рода резонанс. Развивать что-то новое некому, ибо "город говно и пора валить", а кто таки наверх вылезает кроме как прошлого ничего не находит для утихомиривания своего электората, читай Путина. Опереться не на кого, у большинства мысль о свалить либо хапнуть и свалить. Замкнутый круг, итить его.
     
  29. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    @modcomp,
    Раз у вас нет ответов на вопросы, прошу указать, что ваши рассказы об улучшении Волги в бетоне после стройки являются плодом ваших фантазий, ничем не подкреплённых.

    @С.В., ваша мысль, повторюсь, очень не новая...

    А как вам такая: каждый день сейчас у нас озвучивается новое благодеяние: и мат капитал увеличим, и пенсии увеличим, и платить больше, и комиссии отменим...

    Ну просто не знают уже куда себе бантик привязать, чтобы на них посмотрели и сказали: ах, какая ты у нас красавица, ещё сто лет с тобой проживу...

    Так может надо этой красавице намекать уже на каком конкретном месте и какой бантик нужен?

    Что мы теряем то?

    Ведь ее идея остаться ещё на 100 лет сильно важнее идеи дать подзарабатывать каким то локальным подрядчикам/чиновникам.

    Знаете как в Библии «и вопль их достиг небес»?

    «Эта мысль, украденный цветок,
    Просто рифма ей не повредит.
    Человек совсем не одинок,
    Кто нибудь всегда за ним следит» (с)

    Думаю, что все что мы здесь и не здесь пишем, автоматизированно преобразуется в отчёт с картинками, где разные сущности характеризуются частотой высказывания с характеристиками, делается подсветочка слов...
    Во всяком случае технически уже все давно для этого есть.
     
    Последнее редактирование: 20.01.20
  30. sema

    sema Активный участник

    15.985
    1.751
    :d:d
    Еще раз - тройное ограничение (проектный треугольник) придумали не вчера. И любая стройка должна начинаться с проекта и сметы. А по поводу ужастного - так в том же и смысл что каждый строит как ему нравится - одному стены из красного кирпича подавай, другому главное внутренняя отделка, третьему вообще без разницы вид - главное "канальник".
    То есть кооперативные игры типа win-win и прочие дилеммы заключенного ты в школе не проходил?