Учеников заставляют идти в кино, на фильм "Иван Царевич и Серый Волк 4", за свои деньги

у ЗФМШ методички дурные - по ним не обучишься - основное в них, это наличие вектора приложения знаний, а сами знания лезешь искать в инет. (ну может за последние пару лет что-то изменилось...). ну и задачки на подготовку к олимпиадам, хотя и с уровнем ЗФМШ сложновато писать олимпиады

 

Это разные вещи. Можно того-же Доктора Дью смотреть или физические опыты.

Матом надо владеть. Особенно мужчине. Лучше обложить трехэтажным, чем распускать руки.

Нормальные методички. Физики же составляли. Ну и ЗФМШ таки проверена временем.

 

если у ребенка тема или часть темы упущена - то не поможет...да и просто заниматься по этой методичке с уровня просто школы - сложно..пробовали 2 раза... все равно приходилось много добирать извне. А здесь у людей плохой препод, а вы им олимпиадными задачками...

 

У меня физику физрук вел) Ну вообще вопросов не было, учебника хватало.

Самому да, заниматься сложно. Но по крайней мере там материал структурирован, как раз понятно где пробелы в школьных знаниях, какие разделы учебника можно повторить. Я в 7 классе в "школу программистов" пошел - там была и физика и математика и собственно программирование. Но по физике и математике заявлялся от школы, только по программированию - от школы программистов. Да, первый год вроде платно было, потом учился бесплатно - из-за успехов в учебе ну и "по потере кормильца".
Кстати тут в Волгограде таких "Кванториумов" вагон и маленькая тележка.

 

мы в 10 классе в московскую школу программирования в яндексе поступили, сразу на 2 год обучения после сдачи экзаменов, но там была только прога, дискретка и еще какая-то фигня, я особо за этим не следила. Но физики и математики как таковой не было...Но физику мы не учили с младшей особо - она ей в таком объеме и не нужна. Сначала попробовали, но не "зашло". ЗФТШ попробовали - аналогично..но и "пофигачили".
Учится на программной инженерии, физики в плане обучения нет.

 

Конечно. Зачем программистам физика?

 

@sema,

ты меня вот уже реально пугаешь. Конечно, это не аргумент, это предположение, гипотеза.
Аргументом могло бы быть:
потому что они не способны придерживаться логики в своих рассуждениях (примеры:...)

@Xolodok, вах-вах, какой мудрый аксакал , и где же он был когда путающиеся в предметах обсуждения так страшно за мою жизнь переживали?
Риторический вопрос, не тужься.

 

Да твои аргументы я знаю и отчасти разделяю. Но
1) Учитель всегда прав.
2) Учитель может быть не прав в рамках педподхода.
3) Сколько у ученика свободы определяет учитель (в рамках педподхода).
И да - окружающая нас природа не обязана быть логичной.

Не хочу показаться занудой, но аргумент тут один - справка от врача.

 

@sema, сомневаюсь я что ты понял мои аргументы, на всякий случай повторю:
Аргументов у меня 2, первый (указательный палец) - Закон об образовании РФ.
Второй (средний палец) - договор на образовательные услуги.

Ты эту ситуацию (представь как физик что мы описываем реальность в «правовой модели») вообще не воспринимаешь.

Твоя коробочка комфорта: это разборки по понятиям (Учитель всегда прав, кого больше орет всегда правы и так далее), проблема разборок по понятиям в том, что в них отсутствует критическое осмысление и логика в принятии решений. Они про эмоции в основном.

И эмоции таковы: у нас так принято, нам так удобнее, кто не такие как мы - козлы и уроды, ату их.

Именно это и демонстрирует вся тема.

Модель «правового поля» в описанной ситуации заставила бы тебя отвечать на вопросы:
1. Кто может обязывать делать что-то, возможно нарушающее закон об образовании и договор на образовательные услуги учителя?
2. Может ли Учитель требовать от родителей что то вне рамок закона и договора на образовательные услуги?
3. Является ли принуждение к посещению коммерческих мероприятий неизвестной «образовательно» ценности и замена ими уроков законными?
И так далее.

Отвечая на эти вопросы в обществе (у родителей, учителей, администрации школы) формировалась бы осознанная позиция и Модель приходила бы к некому равновесию.

Сейчас этого равновесия нет, нет саморегуляции и многих естественных сил, которые должны помогать в развитии.

То есть «не спрашивай по ком звонит колокол». Завтра перейдут очередную черту и тебе будет не на кого пинать, вспомни о том как радостно подхрюкивал таким решениям.

Или нерадостно, а обреченно.
Типа ты все понял давно и кроме как подхрюкивать пути нет.

Смысл не меняется в подхрюкивании - человек ничто, соборность ваше все

ЗЫ. Вчера слушали с ребёнком, про Канта она тоже делала доклад и как понимаешь, вместе с Вольтером он совсем в школе не заходит. Это же не пересказать три предложения от учителя

 

Ха-ха. Я тоже люблю шуточки за 50, особенно от "яжеюристов".

Вот только правовая модель мало того не описывает реальность, так еще и РФ (да что там греха таить - любое реальное государство тоже) - правовое де юре, а уж де факто...

Всегда ограничивается рамками педподхода. В частности - на уроке или при учениках. Хотите "творить разборки" - делайте это за закрытыми дверями и не выносите сор из избы. И уж тем более не посвещайте в эти таинства своих детей-учеников. Даже в семье крайне не рекомендовано обсуждать педагогические подходы при детях. Вплоть до рукоприкладства - не можешь смотреть как папа бьет ребенка - выйди, а потом в отсутствии ребенка обсуди этот вопрос с отцом. Это же азы педагогики.

Я это где-то писал?

Мой ответ ты уже видела - ст 51.

Любая система без равновесия и саморегуляции (у нас физиков это называется обратная связь) не самая устойчивая.Эта страна уже не одни десяток лет существует, про систему образования вообще молчу - ей за сотню (т.н. "советская" школа).

Не, мне аудио не заходит. Сейчас «Облака» Аристофана читаю. Две с половиной тысячи лет произведению, а вопросы до сих пор актуальные. ГГ кстати там обратился к Сократу обучиться ораторскому искусству.
"Я закон обернуть вокруг пальца хочу, обмануть одолживших мне деньги."

 

И это, @sema, насчёт справки. Ты уверен, что нужна справка, чтобы доказать что ты со своей моделью взаимоотношений в школе и отказом от восприятия правых норм нуждаешься в справе?

Идиот — в Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.

Конечно, твою реальность описывает «а быдло сбивается в кодло» и тебе в ней значительно удобнее, правда?
@sema, предлагаю закончить. Мне действительно понятно ВСЕ .

 

Я? Более чем. И да - стигматизирование психических заболеваний не чуть не хуже чем "принуждение к посещению коммерческих мероприятий неизвестной «образовательно» ценности"
И еще - "мынерабырабынемы".

По твоему реальность у каждого своя что-ли? Наиболее близок к "моей реальности" физический мир. А у него как известно один закон - Теория Всего.

 

Почитал тему и чета вспомнилось))



Ну да.. я таки м-шовинистъ))))

 

Боже, @sema и что же ты пытался этим сказать?
Какие психические заболевания???

У слова "идиот" есть разные значения, давно уже тебе я написала, что, конечно, не называла тебя и твоего товарища идиотами в медицинском смысле.

А вот идиотами в первоначальном смысле этого слова, сбивающимися в кодлу (это слово происходит от от слова "стадо") продолжаю называть. И справка тебе ей Богу не нужна

@lange,

м - это от сокращения "*****"?

 

Как бы некие противоречия в тезисах наблюдаю я..

 

а это с чего такой подход? чтобы воспитать из ребенка человека, который не может аргументировать и доказать учителю (в дальнейшем начальнику, жене, теще...и т.п., что он не прав. Мне больше импонирует подход - даже учителю ничего человеческое не чуждо, в том числе и ошибки.
И да, детей всегда учила, что учитель - такой же человек, он, как мама и папа,и так же может ошибаться.
И я считаю, что если учитель при всем классе унизил ребенка, то при всем классе и извиниться должен, а не за дверями в пустом помещении...
И да, мы всегда с детьми обсуждали учителей и если ребенок был не согласен с преподавательским мнением - либо обсуждали аргументы, которые ребенок может или мог бы предоставить для доказательства своего мнения, либо обсуждали как выйти из такой ситуации с малыми потерями
Если учитель не слышал ребенка, приходилось напоминать о себе...

 

ну, как говорится, каждый в меру своей испорченности(с)

@Ольга М, если честно, тоже такое название ролика спрятал бы ))

В контексте темы - предложить зафиксировать обоснования своих возражений и несогласий письменно - унижение?
Гм..

 

не обязательно в контексте темы, тема уже давно вышла за рамки обсуждения "отправили смотреть мультик" но вот фраза "учитель ВСЕГДА прав" бесила всегда - и в школьные годы и сейчас...

 

Ну-ну. Я "независимый пловец". Если ты считаешь меня что я быдло и кодла - ну ок. Не буду размахивать регалиями, разубеждать тебя, мне это не нужно.

Конечно не нужна. У меня уже есть))

У тебя какой педстаж?

А ниже не прочитала? Когда учитель учит доказывать и аргументировать - он может быть неправ.

Да ради бога. Только дальнейший педпроцесс в этом классе можно считать законченным.

Меня тоже. И даже когда преподавал. Но если рассматривать процесс обучения с психологической точки зрения - учитель должен ломать границы ученика, но держать свои. Тогда процесс будет наиболее эффективным. Вот именно для этих взломов диссонансами такая аксиома и необходима.
Эти знания приходят где-то на третий четвертый год. Ну или к третьему - четвертому ребенку.

 

Чё то с Ольгой творится...не при

Тут как бэ должностная ситуация.
У любого дела нужен один командир. Попробуйте это загнать грузовик на яму , если помощник один, все идёт ровно, как только два, пиши пропало. Так и здесь - все должны идти след в след. Итог - оценки в четверти или ещё каком временном отрезке, тогда и обсуждение особенностей. Это имелось ввиду.
И если ученик унизил учителя? Ему то как?

 

"гвозди бы делать из этих людей, не было б в мире крепче гвоздей"

 

Ему - без разницы. "не получилось этих научить - с сентября новые придут"))

 

а почему учитель позволил себя унизить? или унизиться.

 

неправда. хороший преподаватель может даже после принесенных извинений держать класс. Неоднократно такие ситуации были. А плохому преподу - извиниться=унизиться перед ребенком

вот-вот..а потом мы удивляемся, когда за детей мамы ходят до конца института с разборками..и потом, когда сидит он забитый сначала учителями, потом начальником..и в определенный момент просто выплескивает всю собравшуюся у него ненависть на своего ребенка или подчиненного... он ведь теперь самый-самый, ему все позволено...а общество удивляется - как же так, был тихий, и вдруг такое...

доказать ученику, что он не прав. Хороший преподаватель сможет это сделать не "ломая ученика"

 

Потому что мама его , поставила под сомнения, своим " всегда меня бесило".

 

помощник или все же командир? загоняя машину я ориентируюсь на свои ощущения, а потом на подсказки помощника. И если я не доверяю ему - я лучше выйду и оценю ситуацию.
А командир - это полное подчинение...без права мыслительного процесса.
Предпочту школу с помощником, а не с командиром.

 

Границы у этого понятия есть?

 

это вас унижает? чьи-то сомнения? вы так сильно зависите от чужого мнения?

 

хм..мама учителя? сомнения в чем? в том, что он может быть неправ? Хороший преподаватель умеет признавать свои ошибки и не зависеть от мнения окружающих

 

а вот задача школы - создавать "подчинённых", поэтому учитель и считает что ему надо ломать детёФ