1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Каркасное строительство

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем Гарна дивчина, 17.04.12.

  1. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.147
    1.793
    Мышы не пролезут
     
  2. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    у меня и блок и кирпич и мышей хватает, а недавно крысу поймал размером с крупного котенка... просто чем больше дом и больше всякого хлама и закутков, тем больше возможности мышам обосноваться в доме...
     
    sema нравится это.
  3. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.147
    1.793
    Чёт доллар пропал, как там его дом, не снесло в пруд?)))
     
  4. sema

    sema Активный участник

    16.040
    1.757
    Еще как. Ввод труб, щели в кладке. Да и ОСБ мышь не прогрызет.
     
  5. davyd

    davyd Читатель

    1.910
    219
    Подниму тему.
    Следующим летом скорее всего предстоит капитальный ремонт ванной комнаты в частном доме.
    Дом 60х годов постройки из говна и палок, обложенный в полкирпича.
    Полы деревянные, подшиты досками, просыпаны шлаком и ещё какой-то херью. Под полом глубокий подвал.
    Стены где-то в 2000х отштукатурены и положена плитка. В одном углу печь столбянка(или голландка без плиты).
    Отопление - трубы без радиаторов.
    Канализация труба по полу. (Под пол убрать скорее всего не получится из за уклона - большая длина трассы).

    Вот такой компот.

    много моментов непонятно.
    Печь снести - из чего делать часть стены?
    Пирог пола под плитку, гидроизоляция?
    Хотелось бы в него всунуть водяной ТП.
    Нужно прорезать небольшое окно.
    Вентиляция.(сейчас вытяжной вентилятор врезан в трубу)
    Основная цель, не отделка там особых запросов нет так как возможен ремонт всего дома через пару тройку лет с заменой отопления (не факт).
    Нужно по максимуму надежную конструкцию пола и стен по задачи ванной.

    буду рад обсудить любые варианты и почитать мнения. Возможно у кого-то был такой опыт - подобных домов в Волгограде море.
     
  6. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    Очень интересно, но мало что понятно...
    Стены можно сделать из чего угодно, проще каркас из профиля и ГКЛ, или доска, утеплитель (если нужен) и опять ГКЛ...
    Пол не очень понятен пирог, но поверх досок можно кинуть ЦСП, ОСБ, влагостойкий ДСП, Кнауф плиту и многое др. Канашку можно провести под полом, если есть доступ в подпол и вывести в нужном месте.
     
    davyd нравится это.
  7. davyd

    davyd Читатель

    1.910
    219
    @modcomp,
    А что именно непонятно?
    Дом старый - стены из досок, внутри дранка, по дранке штукатурка из глины и песка, потом х з какой штукатуркой в 2000х замазана и положена плитка.
    Пол - не важно какой пирог сейчас - все под демонтаж кроме лаг.
    Скорее всего и лаги н₽до будет переделать.
    Потом новые полы под ТП и плитку. Вот этот пирог и интересует.
    Проще профиль + ГКЛ, ну наверное и утеплитель внутрь?
    А лучше?
     
  8. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    Не видя объект, сложно давать рекомендации... Какая несущая способность, на чем стоят стены, состояние фундамента, на чем лаги лежат и в каком состоянии...ну и главное бюджет какой...а так лучше может оказаться залить бетоном черновой пол или плиту залить и стены из кирпича или из блока выложить...
     
    davyd нравится это.
  9. davyd

    davyd Читатель

    1.910
    219
    Вы просто не читаете то что я пишу.
     
  10. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    Стены хоть куда выходят? Если наружу, то там другой расклад...

    Я могу сказать, у меня в боку иногда колет и пятка чешется, что попить лучше что бы все хорошо было?
    Обычно приводят фото и подробнее описывают конкретно то, что хотят переделать, а не какая у вас печь или трубы...
     
    Последнее редактирование: 19.10.21
    PDV и davyd нравится это.
  11. davyd

    davyd Читатель

    1.910
    219
    Водки можно выпить мне так кажется :)

    я понимаю что конкретнотнадотсмотреть.
    Написал в самом начале, что дом 60х годов из говна и палок.
    Ищу решение как все разобрать и по максимуму укрепить и собрать.
    Многое станет понятно только после демонтажа полов и печи.
    Внизу подвал 2,5- з метра глубиной.
    Стены три внутренние, одна наружная. Старую плитку со стен скорее всего демонтировать, но самое главное полы.
     
  12. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    правильное решение, но Модкомп не пьёт

    По теме, сделать теплый пол не проблема, особенно электрический.

    Вопрос в состоянии лаг и/или возможности их замены, то есть есть ли на что опереть.

    Конкретно шаг лаг, их сечение выбирается исходя из нужного пролета. В канадских и американских кодах есть таблицы на этот случай.

    Теплый пол, если мы говорим об электричестве, может быть двух конструкций -- массивный, стяжка с арматурной сеткой к которой приправлен кабель, тогда меньше требований к конструкции пола, как ни странно, но нормальному что такая стяжка имеет собственную жесткость, или тонкий под кафель.
     
    davyd нравится это.
  13. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    Бывает, что есть возможность установки фермы, ригеля, двутавра или мощной балки разделяющей комнату напополам и тогда и доски меньше и сечение меньше, например уже не на 200 мм. с шагом 400-450мм. а достаточно 150мм. лаги с шагом например 500-600мм.
    Если есть газ, то конечно выгоднее теплый пол водяной, тем более сейчас сшитик стоит недорого (имею ввиду наш российский). Но тогда к полам придется отнестись с большей ответственностью.
     
    davyd нравится это.
  14. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    Чел не планирует сейчас менять все отопление ставить котел из за теплого пола в ванной это извращение.

    Да и если все делать, тогда теплый пол по всей хате и котел на температуру теплого пола.

    Совместить радиаторы с теплым полом еще та задача.

    В санузел теплый нужен чисто что бы босиком приятно было встать; для этой цели электрический вполне адекватно, и экономия на энергии не перекроет затрат на водяной и за 20 лет
     
    davyd нравится это.
  15. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Пфффф, тоже мне задача, трехходовый термостат и все дела, стотыщ раз так делал:hah:

    Теплый водяной пол я даже в квартире пару раз делал с теплосьемом от системы центрального отопления
     
    davyd нравится это.
  16. trible

    trible Активный участник

    2.011
    398
    так в тп носитель должен подваться не с такой темп как в радиаторах. Или режим котла - ТП или узел подмеса. А так пятки облезут:liplick:
     
    davyd нравится это.
  17. davyd

    davyd Читатель

    1.910
    219
    Как сам ТП сделать это уже другой вопрос.
    Вопрос какой пол под него нужен?
    Что снизу что сверху если внизу подвал а сверху плитка. в доме газ - отопление от котла.
     
  18. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Ну ищщо поучите меня:d я ж говорю трехходовый термостат

    Водяной пол можно и по лагам сделать и в стяжке, вопрос в несущей способности перекрытия
     
    davyd нравится это.
  19. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    Со шкафом на ТП ни разу не замечал проблем. У меня стоит, другим ставил.
    А вот экономисты с ТП без трехходового клапана имеют проблемы, это факт. не всегда гладко осенью запускается отопление.

    У меня так и сделано. Внизу кругляк 110 мм на кирпичных столбиках через 1,2 м, на нем половая доска 45 мм, поверх нее кинул изолон 10 мм, стяжку с ТП, сверху ламинат, к кухне и столовой керамогранит, в санузле плитка напольная.
    Пол не гуляет, батутом даже не пахнет и близко. Подпол вентилируемый. Цоколь хорошо утеплен с наружи. Глубина подпола см 70-80. До утепления цоколя пару раз прихватывало воду при Т близкой к -30. После утепления вопрос не возникал. А сейчас у нас пародия зимы.
     
    Последнее редактирование: 20.10.21
    davyd нравится это.
  20. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Я подполье засыпал песком потом пеноплекс 50 мм и сверху 12см стяжку с трубами
     
    davyd нравится это.
  21. davyd

    davyd Читатель

    1.910
    219
    У меня засыпать не получится - подвал 2.5-3 метра глубина
     
  22. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    Я из-за того, что дерево не будет проветриваться от этого ушел.
    Значит укреплять опоры под полом, если их мало - добавить, короче смотреть все надо. Все делается без проблем. только выражается в количестве денег.
     
    davyd нравится это.
  23. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    Я не сказал что невозможно. Но все это денег стоит. А сесть и посчитать во сколько выльется и когда окупится?

    он сам себя ворочать будет? Или плюс термостат, плюс привод, потом гребенки и так далее.

    И все ради того что бы поссать босиком зайти зимой.
     
    dsv и davyd нравится это.
  24. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    А разве он говорил, что теплый пол только в ванной? Я понял, что ТП по всему полу...
    Да и организовать тп от котла вообще не проблема...можно как сказал Андрюша через трёхходовой кран, а можно через подмес обратки через смесительный клапан, мы так реализовали на последнем объекте... ежели контур один, так вообще через смесительный узел и термоголовку с маленькую коробочку.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 20.10.21
    davyd нравится это.
  25. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    davyd и modcomp нравится это.
  26. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    Уже давно реализовано в небольшой коробочке терморегулирующий монтажный комплект, например VRT15
    vrt15.jpg
    Ставится на обратке и можешь теплоноситель снимать прямо с радиатора отопления ...
     
    davyd нравится это.
  27. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    Только эти коробочки расчитаны на маленький пол по площади, квс у них маленький
     
    davyd нравится это.
  28. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    Так я и говорю про один контур, например в ванной или санузле
     
    davyd нравится это.
  29. davyd

    davyd Читатель

    1.910
    219
    @modcomp,
    Ремонт только ванной. Этот ремонт будет ещё и показателем что делать дальше с домом - ремонт или полная реконструкция.
     
  30. PenisEnlarger

    PenisEnlarger Читатель

    20.811
    585
    @andrusha,

    Ты мне ничего нового рассказать не сможешь, не пыжься

    вот именно такая 3.14дорка стоит в бане в доме на ВС, напротив моего бывшего участка.

    Да, для ограниченной площади вариант. Но надо помнить что регулирование идет по контрольной точке, где ты замуруешь баллон термостата. А в начале петли таки будет температура подачи котла. В любом случае изрядная неравномерность.

    Конкретно на том объекте, клапан стоял в середине петли; первая часть в помывочной, непосредственно перед парной, там допустимо погорячее пол; при этом я следил что бы наиболее горячий участок трубы прошел вдоль стены, то есть там где никто не наступит босиком, и заодно стену подогревает.

    Второй участок в комнате отдыха, там уже шел остывший теплоноситель, но там и не нужно было что бы жарко.

    Короче, такая штука тоже вариант, но надо хорошо понимать как она работает, ограничения и особенности, и внимательно относиться к проектированию.

    Но это не отменяет того что я сказал ранее. Все эти решения с водяным полом априори дороже, а гас тоже не бесплатный. Поэтому надо считать, выгодно или нет.

    Вот уж это я точно делать не буду, поднимать тарифы, цены, делать расчеты. По крайней мере, бесплатно.