Отмена отсрочек от службы в армии с 1 января 2008 года!

vasin

Я не думаю что решающую роль играет отсутсвие идеологии. Идеология здесь не при чем - просто нежелание служить в диких условиях основанное на фактах из СМИ, рассказах знакомых, друзей и просто слухах. Как результат - народ бежит, платит, заболевает, дает взятки. Служить становится некому, военкомы богатеют и призывников не прибавляется. Правительство решает проблему недостачи призывников, отменой отсрочек и льгот, что скорее всего приведет опять к новому витку беготни, отмазывания и взяточничества, но никак не к наличию солдат в казармах.
Может ли правительство навести порядок в Армии ? Если да то почему не наведет ? Если нет то по какой причине ?

 

Moonkan

Правительство считает, что у нас с Армией все в порядке. Как говорили главные "сапоги", военная реформа завершена. А она вообще была? Теперь по телеку нас пичкают инфой в новостях, что наша армия - это есть гуд, что после армии ты можешь поступить в любой вуз страны на льготных основаниях и пр. Агащаз. Льготы льготами, но если вступительные экзамены ты не сдашь хотя бы на тройки (даже сразу после школы это не всем удается, а что уж говорить о двухлетней "отключке"), то амба тогда.

 

Второе предложение из приведенного, как раз и говорит об отсутствии идеологии

vasin добавил [date]1106737748[/date]:

Разумеется может. Для этого требуется только воля и деньги, которых нет. Вопрос в том хочет ли и умеет ли? вот на это я не знаю ответ.

 

Вот когда страна будет своих граждан защищать, тогда и ее можно. А то у нас самые защищенные - те которые самые обеспеченные, а вот они-то как раз в армии и не служат :D

 

Я вот только так и не понял... теперь прям из ВУЗов в армию забирать будут!? Бред... А потом мы ещё надеемся на повышение уровня подготовки наших специалистов...

 

Demon
Не совсем "теперь". Предполагается, что изменения вступят в силу с 1 января 2008 года. Однако, думается, могут и раньше. Имхо, забирать будут прямо из ВУЗов, с правом восстановления, допустим, в течение трех месяцев. Хе-хе.
Но я так и не понял, откуда CyberCop взял эту информацию.

 

Страна это и есть множество граждан. Если каждый гражданин не хочет защищать множество граждан, что делать? Как вынудить каждого гражданина чтобы они стали "стеной" и поняли что тем самым защищают сами себя и своего сограждана?

 

УКРОП
Я тоже не знаю откуда, но знаю,ч то она верна.

 

vasin
для сведения.
идеология, ж. Система взглядов, идей, характеризующих какуюн. социальную группу, класс, политическую партию, общество.

Если я вас правильно понимаю идеология просто не та, но она ведь есть ?
И она состоит в том что

Наверное ударами сапог по голове с криками "я научу вас родину любить" ?

Государство у нас получается безвольное, не желающее защищать своих граждан , или не могущее это сделать ... так что зачем защищать его ? Как может кого-то защищать армия в котрой не могут навести порядок ? Это уже не армия а банда какаято ...

 

Да нет конечно же. Но в особо экстремальных условиях иногда помогает только это.

 

vasin

Это как раз помогает солдату взять автомат и разрядить его в тех кто его бьет сапогами, или просто дезертировать ...

 

Demon

Если успел поступить, то да. Насчет уровня специалистов - годах в 87-88х прошлого века так и было: брали в армию (по достижении 18 лет) прямо с первого курса, после службы люди имели возможность восстановиться (кто хотел). И среди них были те, кто заканчивал ВУЗ посредственно, но были и те, кто получал красный диплом. Тут уже от человека зависит.

Sandman добавил [date]1106743801[/date]:
Просто люди в то время поступали в ВУЗ, чтобы учиться. А сейчас очень много народа таким макаром просто косит от армии.

 

Бывает и такое.

 

Меня очень повеселили слова Путина: "сейчас некоторые вузы специально создаются, чтобы создать возможность «косить» от армии». По всей видимости, это его очередная оговорка, наверное, он все же имел в виду военные кафедры. Но кто ему сказал, что военная кафедра - это способ "косить"? Да у офицера запаса (если за него возьмутся) сейчас меньше шансов "отбиться" от военкомата, чем у обычного парня. Логика странная. Может, я чего не понимаю, но если бы я хотел призвать на срочную службу больше народу, то насажал бы военных кафедр в каждом вузе.

 

Однозначно в 6,5. Меня отдали в 7,5, и я ничего от этого не приобрел кроме того что практически всегда был самым старшим.

А в целом по теме - даешь контрактную армию. Тогда таких споров вообще не будет, и все будут довольны и рады.

 

Кстати тут вопрос возник, а оправдывает ли себя наличие призывной армии ? То есть, есть ли смысл в условиях современной войны иметь такую армию ?

 

Cutty Sark
отдавай в 6.5 самое время,во-первых год перед армией,во-вторых он не такой уж и маленький....
я например щас очень жалею что в школу меня родители отправили в 7.5.... лишний год в детсаду мотался....а толку с этого никакого

 

(А в целом по теме - даешь контрактную армию. Тогда таких споров вообще не будет, и все будут довольны и рады.) И откуда она возьмется бес призыва?
Воинов нужно готовить. Откуда мальчики, которых мамки начиная от детского сада, отмазывают, узнают, что он тоже защитник Родины, и должен уметь это делать.

 

Бород@

Смешно ей богу. Причем здесь призыв к контрактной армии. Контрактная армия - армия профессионалов, т.е. тех, для кого военная служба является работой. Соответственно и набор в нее будет больше сродни найму персонала. Только с дополнительными пунктами в контракте.
Только сомнительно, что таковой переход решит ту же проблему со взяточничеством. Да и как не странно с дедовщиной проблему тож может не решить.
CyberCop

Все верно ты ответил насчет всех дневных отделений и т.д. Только непонятно кто ж им гос. аккредитацию дает. Вофка так жалуется будто это какие-то зарубежные супротивники дают в своих странах гос. аккредитацию ВУЗу, а мы из-за этого не можем призывников набрать.
По сути же закона - просто маразм. Сокращать срок военной службы до года - глупо. И так половина армии сейчас необучена. Гораздо умнее было б действительно контрактную армию с 3-х, 5-и годичными контрактами.

Mix добавил [date]1106802553[/date]:
Да еще. Я сам в этой армии служить не собираюсь и не буду. И не надо мне втулять насчет обязанности Родину защищать.

 

CyberCop[/b]

Я это знаю.

Вот цитата: "Никакой огульной отмены отсрочек быть не должно. Институты не предоставляют отсрочки, их предоставляет Министерство обороны. В некоторых вузах есть военные кафедры. Более того, некоторые вузы специально создаются, чтобы создать возможность "косить" от армии". (с) Путин. И далее он говорит: "Министерство обороны должно само определить, в каких вузах должны оставаться военные кафедры".
По логике, он должен был сказать: "Министерство обороны должно само определить, какие вузы должны предоставлять отсрочки". Но ВВП сказал "...военные кафедры...", хотя они здесь абсолютно ни при чем. Поэтому повторюсь: либо он оговорился , либо все поголовно журналисты процитировали его вне контекста.

ЗЫ. А вообще, меня начинает напрягать, когда наше правительство и президент сыплют словами типа "косить", "забривать". Зачем это? Быть ближе к народу? :vcrazy:

Подписываюсь.

 

Cray

Не будет её в ближайшее время. Как экономист, прикинь, КАКИМИ это затратами для гос-ва обернется
Mix

Согласен.
Mix,УКРОП

Никогда не говори "никогда"

 

Sandman

Я и не говорю "никогда", я говорю "не собираюсь". Не идти в армию можно многими путями.
Насчет сокращения ВС до года: боюсь, как бы не получилось, как тогда.

 

Может и раньше

С 2008 года срок сократят, а отсрочки могут уже в этом году отменить. Разговоры об этом идут с лета 2004-го и как то не прекращаются. То военком Воронежской области, то председатель комитета Госдумы по обороне, то министр обороны, да ляпнут чего-нибудь по этому поводу.

Вот ссылочка на статью про отмену отсрочек. Довольно приличная статья: http://www.mn.ru/issue.php?2005-4-24

А вот сайт акции "Отменим отмену!" (против отмены отсрочек от призыва) - www.otot.hrworld.ru (через два дня будет новый дизайн, но смотреть сайчас тоже можно).

Так что отменить отсрочки могут хоть завтра, а сократить срок службы могут с 2008 года (а могут и не сократить - отговорку всегда найдут).

 

Как экономист видя сегодняшнее состояние армии я вижу, какими затратами и экономической неэффективностью оборачивается для государства армия по призыву.

 

Блин, из этого же вырваться надо. Ну хоть как то.

 

А я считаю что в армии должны служить все мужики, а телкам там делать нечего и 1 год службы в армии это не то они думают что избавяться от дедовщины? Нет она будет еще сильнее, вот если сделать срочку 4 года тогда прадеды застроют дедов

SADIST добавил [date]1107162730[/date]:
Maxim_MPD Ты че армии боишся? Там не страшно там прикольно
:D

 

Все о том же

Я армии не боюсь, я не собираюсь тратить два года на такие приколы, которые существуют в нашей могучей и великой армии. Три года уже защищаю права призывников и свое право не служить в декабре 2004 года отстоял в суде.

И друзья служили - кому-то понравилось, кому-то нет. Никаких вопросов - кто хочет служить - пусть служит. А отсрочки есть отсрочки.

И сам изнутри наблюдал нашу армию с конца 80-х до середины 90-х годов - отец у меня военный. Кстати, наблюдал в Волгоградской области, аккурат напротив Волгограда - в Краснослободске. :D

***
www.yhrm.hrworld.ru - здесь моя работа, здесь мои друзья...

 

Maxim_MPD

Респект.

 

так где взят текст законо проекта что вверху ??