1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Опрос. Оценка деятельности Путина.

Тема в разделе "Политика", создана пользователем RedCat, 25.08.17.

Метки:

Как вы оцениваете деятельность Путина на посту Президента РФ?

  1. Положительно

    65 голосов
    38,9%
  2. Отрицательно

    102 голосов
    61,1%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Бета

    Бета Активный участник

    25.547
    2.568
    @Ольга М., ваш знакомый Л. еврей, значит крестным быть не может - ваши слова?
     
  2. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.426
    Но ведь дело то не в этом. Истино верующие выбирают за человека всё, стиль жизни, и, самое главное, послесмертие. А это куда круче, чем все ваши харрасменты и прочее.

    Во что? В то, что они верят, верят? Ну разве что. Это как в Армении есть христианский храм, в котором разрешено приносить в жертву всяких там петухов. Тоже христиане? У нас и вовсе хрень какая то, а не христианство,только разговоры, а поведение - как обычных людей. Ещё даже хуже, поскольку нормальные люди не требуют никаких там уважений религиозных мотивов.
     
  3. Бета

    Бета Активный участник

    25.547
    2.568
    @Zebra21, истинно неверующие делают то же самое. Выбирают для человека все, стиль дизни, послесмертие. Это точно такое же насилие. Любое воспитание в семье делается насильно и с возраста, когда сам выбрать не можешь.
     
    desd нравится это.
  4. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Христианство, как любая вера она не у нас ... и не где то...
    Она у каждого в душе и у каждого своя...
    Вообще, я поостерегусь так, походя между делом рассуждать о столь сложных и в чем то интимных вопросах...

    Сеептикам и атеистам я б посоветовал в иерусалим сьездить в храи гроба господня, в вифлием... в рим в собор святого петра. Не с религиозной целью, нет...
    Просто посмотреть и подумать.
    Там реально есть что посмотреть.

    Материализм он хорош... до определенной поры...
     
    modcomp нравится это.
  5. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    @out, подожди, первые болезни, смерти близких и ты тоже поймешь в чем разница между дефекацией и ощущением себя пылинкой в вихре бытия, которая очень хочет и надеятся на то, что вихрь не разобьет в бесконечное ничто все что этой пылинке так важно и больно сейчас утратить.
     
  6. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Ну это всё уже о психическом здоровье. Может, тоже умом тронусь, как знать.
     
    Zebra21 и fb03 нравится это.
  7. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Родители постоянно решают судьбу ребенка, причем куда более существенно, чем крещение.

    Например родители ребенка в 4 года отдали в хоккейную секцию. Потом в клубную школу. В 14 лет подписал контракт. Выступал на соренованиях, играл за клубы. Но нового Овечкина из него не получилось. Сейчас ему 30 и он тренирует детей спортшколе.
    Т.е. родители в 4 -6 лет приняли решение, которое сформировало всю его дальнейшую жизнь.
    А могли бы его отдать вместо хоккея в щколу танца или какое-нибудь айкидо. Которые бы отнимали куда меньше времени и оно бы не вышло за рамки хобби. И ребенок стал бы программистом или чиновников, или врачом.
    Ребенка отдали в математическую школу - он стал инженером. А отдали в гуманитарную, может быть стал юристом.

    Родители во многом определяют судьбу своих детей. Даже неосознано.

    А когда мать на 5-ти летнего ребенка орет матом за то что он куртку на прогулке испачкал - это не насилие? Или когда отец по любому косяку детей ремнем лупит?
    Бревна вы не видите.
    Зато крещение младенца - ну просто жесть какое насилие...
     
    modcomp и desd нравится это.
  8. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    А что из этих трёх примеров только 1 или 2 варианта можно выбрать?
     
  9. Бета

    Бета Активный участник

    25.547
    2.568
    Да ладно, трудно не согласиться, что насилуют поголовно всех.
    Но в вопросах веры мало кто на это обижается. Верующий не считает себя изнасилованным, потому что для него бог есть. А неверующий, потому что его нет.
    Сплошная гармония и мир в душе у обоих.
     
    Zebra21 нравится это.
  10. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    А кем себя чувствует неверующий родитель, которой участвует в имитации обряда?
     
  11. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Участником циркового представления.
     
  12. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    А твоя мама/теща, крестные родители и батюшка, совершавший крещение в курсе что ты считаешь их клоунами?

    ну и вообще, говорил ли ты батюшке: прошу покрестить, я сам неверующий, крестный отец гей, крестная мать кришнаитка...
     
  13. Бета

    Бета Активный участник

    25.547
    2.568
    @Ольга М., не участвовала, не привлекалась, не состою.

    @Ольга М., а скажите, с точке зрения верующего, что делать с крещением, если родители разных, так сказать, "конфессий".
     
  14. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Мама и тёща - не клоуны. Их не было на крещении.
    Батюшке ничего не говорил. Если не *****, сам должен понимать. Если *****, то зачем с дураком разговаривать?
     
    Zebra21 нравится это.
  15. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    У меня первый серьёзный скандал с тёщей был как раз из-за первой дочери, "как это не надо крестить?!". При этом она из Библии знает только то, что она называется Библия. Но крестить надо. Настаивала жёстко, не слушая никаких аргументов. "Ну все же крестят, так положено!". В результате была послана. При рождении второй уже никто не заикался вроде, может только кто-то спросил раз и всё.
    Зачем участвовать в мракобесных ритуалах, ведь тем самым вы проигрываете в борьбе за здравый смысл.
     
  16. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.426
    Это каким образом? Особенно послесмертие?
    Ещё раз - с точки зрения веры невозможно сильнее повлиять на судьбу человека, чем покрестить его. Ты рассуждаешь как не верящий человек, поэтому не улавливаешь всю судьбоносность этого ритуала. Для них это не ритуал, это таинство, деланье из аморфной массы человека, раба Божьего (раба не в римском смысле). Я поэтому и говорю, что у нас, да и в мире сейчас вообще, это всё больше превращается в прикольные и модные ритуалы, и многие люди верят, что они верят, а не верят в Бога.
    Нет, то насилие мелкое, условное, особенно со школами насмешило...
    Выиграть мир и спокойствие в душе человека, не? Мелкая причина, если она "ущемляет" твоё чсв?
     
  17. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    при этом обряд один и тот же.
    вот и не надо было называть, то где я присутствовал буффонадой.
    Вы этим оскорбили, не меня,а тех кто этот обряд проводили и тех кто к нему относится как к таинству.
    )))

    да большинство крещены не спрашивая на то и вопреки желанию.

    Мне вот повезло, крестился осознанно, в 18 лет, 19 января, в день крещения Господа вашего.
    )
     
  18. Бета

    Бета Активный участник

    25.547
    2.568
    @Zebra21, какой-то странный вопрос. Мне непонятно что именно тебе непонятно.


    И причем здесь Путин. :d

    Я имела в виду, что во всех поголовно семьях детям насильственным путем насажлается либо вера в бога, либо в его отсутствие. Таким образом насаждается (и там, и там) образ жизни и представление о том, что будет после смерти. Сам деть не выбирает, ибо мал.
     
    Последнее редактирование: 13.11.19
  19. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    ну, вот я и обрёл спокойствие, когда отстали от меня и от моего ребёнка. Конечно, учитывая, что сам Вова активно потворствует насаждению мракобесия, я пусть и не выиграл, но всё же чуть добавил шансов тому, что б мои дети в 21 веке выросли не ограниченные в сознании рамками древней книжки. Потому что было бы странно объяснять своей дочери что такое бог, Иисус Христос и прочие выдумки, притом что у неё на шее уже висит крестик.

    У меня мама как бы верующая, но мы уважаем чувства и убеждения друг друга. Я от неё не слышу ничего о боге, а она не слышит от меня соответственно никакого скепсиса. Гармония и спокойствие.
     
  20. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.426
    Понятно, о чём ты. Но вот мы, к примеру, ничего особо не насаждаем, Приводим все, известные нам, точки зрения, религии итд. Подрастёт - сама решит, верить ли. Пока она делает как родители - не верит :) Но это не насаждение.
    Чего ж тут странного? У нас половина культуры человечества, его истории и жизни, построено на том, как и кто понимал "что такое бог, Иисус Христос и прочие выдумки". Как ты собираешься объяснять суть Крестовых походов, суть разногласий РПЦ и РКЦ, почему, в конце концов, сожгли Бруно? Или что за страшный окровавленный дядька на картине Веласкеса или Брюллова? :wow:
    Или ты за неё решил, что не нужны ей эти глупости, типа как Хрущёв с именем Сталина тогда...

    Путин, как известно при всём! и ни причём одновременно. Смотря о чём речь :)
     
  21. Бета

    Бета Активный участник

    25.547
    2.568
    @Zebra21, это насаждение. Своим примером.
    Другое дело, что вы не единственные в ее жизни насаждатели, да и речь о более мелких детях.
     
  22. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    если чо, то я всегда писал и могу ещё раз повторить: я совершенно не отрицаю религии и её вклад в культуру. Она уже выполнила свою роль, в том числе и положительную. Но в 21 веке место Иисуса и прочих свитых там же, где и Деду Морозу, Бабе Яге, Зевсу и прочей мифологии.
     
  23. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.426
    Извини, но это ты говоришь глупости уже. Извини.
    Своим примером - это побуждение, одна из возможностей, это не наказание за избрание другого пути, и не поощрение за принятие "правильного" пути.

    И это не так. Да, роль религии сейчас несравнима с ролью лет 500 назад, не говоря уж о более ранних временах, но как ты поймёшь, в чём суть претензий Саудитов к Ирану, и почему Саудиты готовы скорее примириться с Израилем чем с Ираном? итд...
    Хотя, если решишь, что никому вдаваться в мировую жизнь не надо, то тогда можно и не рассказывать ни о каких религиях. А чтобы рассказывать, надо знать их хоть поверхностно.
     
  24. Бета

    Бета Активный участник

    25.547
    2.568
    @Zebra21, я не готова спорить о терминологии. Просто лень. Назови любым другим словом то воздействие на формирование мировоззрения мелкого ребенка, которое оказывают взрослые, его окружающие. Основная моя мысль, что ему не приходится выбирать, буде он окружен верующими или атеистами. Все равно воздействие будет.
    А то тут пишут, что якобы только верующие насаждают/насилуют/формируют/побуждают. А у атеистов дети сами выбирают атеизм. Ну бред же. Так не бывает.
     
  25. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    @Zebra21, о том и речь, что это мощный инструмент для управления людьми. Не насаждалось бы это средневековье и было бы минус одно яблоко раздора между людьми.
     
    Zebra21 нравится это.
  26. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.426
    Можно я акцентирую ещё раз свою мысль? Верующие крестя ребёнка будут обязательно воспитывать его в своей вере, пресекая попытки свернуть с этого пути. Неверующие бываю разные. Те, кто верит в отсутствие бога - так же будут воспитывать, пресекая, а те кто не верит в Бога, позволят ребёнку самому определиться с его существованием либо мифичностью. Никакого насилия.
     
  27. Бета

    Бета Активный участник

    25.547
    2.568
    @Zebra21, можно. Но мне надоело. :d
    Я ж сказала, пусть тогда будет "воздействие" или "воспитание". Это очень широкие понятия и спорить, применяя их, ты уже не сможешь. Поэтому всё. ))
     
    Последнее редактирование: 13.11.19
  28. Zebra21

    Zebra21 Активный участник

    27.792
    4.426
    Мне тоже :)
     
  29. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    Я из этого ответа не поняла кто был клоуном?
    Ты, ребёнок, жена, крестные родители?

    А их то как? Иисус завещал, что человек только сам может оскорбиться (ничто из вне не может... только то что внутри).

    Я воспитываю в ребенках желание думать в первую очередь.
    Недавно мелкая спросила «кто такой прокурор», и тут про Иисуса удачно зашла история :)... но теперь прочитав вас я начинаю предполагать, что вы как то по другому объясняете... есть даже наверное какая нибудь закономерность, между тем какие у нас прокуроры и тем что нормально относится к нравственным основам как к цирку. Надо подумать.
     
  30. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Судя по всему Иисус ошибался. Тому подтверждений много.
    Во-первых, что бы он не завещал, христиане очень даже оскорбляются под воздействием извне. В общем то это правильно. Попрание любой морально-нравственной нормы, будь она светской или религиозной, оскорбляет человека.
    Во-вторых это опровергнуто в нашей стране как государственной властью, принявшей закон о защите чувств верующих, так и религиозной - РПЦ, поддержавшей этот закон.
    И осужденные по этой статье так же не согласятся с вами, из своего опыта, что человека из вне ничего не оскорбляет.
    А что за история? Где, когда Иисус столкнулся с прокурором?
    Я бы точно по другому объяснил.
    Причём в общем это просто. зачем при этом какие-то аллюзии к мифологии, если достаточно сказать, что это представитель обвинения со стороны государства в суде, и лицо в обязанности которого входит надзор за законностью чегочего-либо вообще.
    Кстати ровно так и объяснил своей дочери, когда она спросила. Проф. юрист, допускаю, может найдёт в моей формулировки изъян, но для понимания на уровне гражданина, вполне достаточно этого. Аналогии нужны для подкрепления объяснения сложного простым. Здесь и так все просто.

    А что тут думать.
    Прокурор не за нравственностью следит, а за соблюдением правовых норм.
     
    Бета нравится это.
Статус темы:
Закрыта.