1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Думайте, прежде чем что-то написать или сказать - шутки закончились!

Тема в разделе "Политика", создана пользователем С.В., 03.09.19.

  1. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Это не просто дети, а царские. Сами по себе сын или дочь Царя в мирное время ничего из себя не представляли. Но в условиях недавнего переворота и гражданской ****ы в умелых руках они бы стали прямой угрозой советской власти. Могли стать фактором, сплотившем разрозненное Белое Движение и различных колеблющихся. А могли стать воротами для иностранной интервенции.

    Например трехлетнего сына Марии Мнишек публично казнили вовсе не потому что русские цари любили мучить и убивать детей. Просто это ребенок - реальная угроза. Отправь его за границу - он вернется с армией. Отправь в глубинку под чужим именем - поползут слухи, через некоторое время найдутся очередные лжецаревичи. Поэтому - публичная казнь, чтобы поставить точку в этой истории.
     
  2. andrusha

    andrusha Активный участник

    26.079
    4.769
    ты так говоришь как будто это плохая история:d:d:d и не нада ко мне на вы
     
  3. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Это вряд ли. Белые еще и сами могли его поставить к стенке, как минимум они были по отношению к монархии такие же революционеры как и большевики. Плюс у некоторых вождей белого движению уже у самих были диктаторские амбиции и конкурент им нафиг не нужен был, а это еще один мотив убрать с дороги бывшего царя.
    А вот это запросто.
    Но вот вряд ли те кто принимал решение о расстреле думали так глобально - ими руководила классовая ненависть.
     
    desd нравится это.
  4. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Но тем не менее - это дети. И это было бессмысленное детоубийство...

    Что до сына марины мнишек, там ситуация нечколько другая была...сын же у нее был от Лжедмитрия 2? Хотя там вообще непонятно чей ребенок то ли тушинского вора, то ли Заруцкого....короче убили ребенка на всякий случай...
    Хотя тож... вешать 3х летнего ребенка врядли стоило.
     
  5. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Да понятно, что скорее всего местные чекисты отморозились.
    Большевики вероятней хотели устроить официальный суд на царем, который закончился бы тем же расстрелом. Что до его детей, дочери были уже в том возрасте, при котором высшую меру тогда назначали только так. А сын вряд ли пережил бы ссылку. Вообще конечно грустно всё это. Но цари и их семьи, если не успевали сбежать, очень редко переживали революции.

    Дикое средневековье, что вы хотите.
     
    desd нравится это.
  6. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Да...
    Жаль Лжедмитрию не удалось сделать зпдуманное... другой бы была историч России...
    Опередил он свое время... много опередил.
     
  7. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    беспощадное, но не бессмысленное @legatus верно все отметил. И исторический пример в тему.
    И даже если исполнители казни додействовали руководствуясь другими мотивами, их действие вполне укладываются в логику событий революционных.
    Так или иначе казнь бы совершилась. Либо в такой форме, либо в форме расправы народом ( требования этого раздавались постоянно), либо уже после суда, т.е. после придания этому "цивилизованной" формы.
    Для всех сторон конфликта царская семья представляла потенциальную угрозу, особенно наследники.
     
  8. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    Один хрен - зверство....
    Может эт с позиций сегодняшнего дня так видится....
     
    tviks34 нравится это.
  9. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Да, совсем размякли...
     
  10. Зверство - это когда животные по сложившимся в результате совместного бытия программам друг друга кушают. А всё вышеописанное - это получившие разум обезьяны пытаются оправдать свои действия. Это хуже, чем зверство.
     
    Вернер, out и desd нравится это.
  11. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.751
    2.682
    на момент расстрела это были просто дети по фамилии Романовы.

    тЮремный вагон бежит качаааается
    пидерасты получают срок
    ....
     
  12. legatus

    legatus Активный участник

    7.417
    3.907
    Цари бывшими не бывают.
    При поддержки заинтересованных лиц и наличия пушек монархия реставрируется только так. Примеры в истории имеются.
    Там вообще большое поле для политических игр.

    Правосудие у нас такое правосудие.
    Забавно. Потерпевший россгвардеец примирение в отношение него силы не подтвердил. Но прокуратуру и суд это не смутило.
     
  13. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.679
    3.951
    бизнесмен беглец котрый "потянул за руку полицейского" - вину признал так то.
    или вы про этого ливорюционера лыбящегося, который двушечку от "режима" час назад за вот это вот выпросил:
     
    Последнее редактирование: 04.09.19
  14. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    @andrusha, когда обсуждалась втут тема наказания студентов МАДИ и инцидента в туалете, по которому двух придурков приговорили к 7 и 8 годам, я также написала, что считаю что приговор не решает вопрос восстановления справедливости. Двум дебилам и их семьям просто сломали жизнь, можно было бы пойти путем применения и восстановления справедливости. На год отправить работать в дома престарелых, детские дома. Выплатить компенсацию пострадавшей. Короче можно было бы реально и им мозг вправить и пострадавшей дать толчок к новой жизни, взяла бы бабки и уехала куда-нибудь учится. И публичные обсуждение перевести в плоскость: все люди делают это, не всегда по взаимному согласию и осознанно, давайте не будем хайповать на теме.

    Но тутошняя публика в лице не помню кого начала предлагать мне поиметь износ в туалете, чтобы мол дошел драматизм ситуации.

    Получается, надо поднять посты и по пятерочки влепить? Так поможет, так поможет?

    Чувак ***** однозначно, но после тюрьмы он НЕмудаком не станет, он станет больным и озлобленным мудаком, и мы к этому прикладываем руку своим одобрямс.
     
    desd нравится это.
  15. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.751
    2.682
    а щас он здоровый и добрый )))) ? Его туда не исправляться сажают. А избавляют от этого больного ублюдка общество. Он оттуда выйдет, и если ему захочется побыть еще больным ублюдком - он скорей всего уедет обратно, и общество будет опять избавлено от него. Но если он чуток проанализирует последовательность своих действий, то ЕСТЬ ШАНС, что он перехочет быть больным ублюдком. Ну по крайней мере чтоб об этом знали окружающие люди.
     
    byakin и Наталья Гурова нравится это.
  16. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    @Dozer, декларируемая цель - исправляться, если ты вдруг решил начать правду рубить, то чо уж, пиши что его надо сразу выпиливать.
    Кто-нибудь быстренько перешлет твои измышления товарищу майору, если ему вдруг палки в этом месяце не хватить, поедешь соседствовать к "больному ублюдку".
     
  17. fb03

    fb03 Читатель

    15.710
    7.356
    а чем ты-то от него отличаешься?
     
    tviks34 и С.В. нравится это.
  18. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.751
    2.682
    Его жизнь выпилит. И точно не естественным путем. Хотя и говнюки подобные на удивление упорно долго живут.
    Про декларируемую цель ))) я чуть выше написал:
    Посему тут приятное с полезным. И общество от такого урода на продолжительное (надеюсь) время избавится, и после отсидки если одумается, то частично да исправится.
     
  19. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    И где тут применение силы?

    /кстати, людей, выступающих за соблюдения своих прав, называют - больными ублюдками. Вот оно, "российское общество" в своей красе...
     
    desd нравится это.
  20. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    но при этом вы не верите что советское руководство могло санкционировать зачистку польской элиты? :)
     
  21. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.751
    2.682
    т.е. если больной ублюдок начинает ныть про то что его ущемляют, то он сразу перестает быть больным ублюдком? То-то я думаю, чё это в протестных движениях то извращенцы, то больные ублюдки. Участие сразу индульгенцию предусматривает? :)
     
  22. kajuga

    kajuga Активный участник

    8.679
    3.951
    а в УК РФ нет "применение силы", но есть "Применение насилия в отношении представителя власти"
    но вот посудите сами: в нашем УК есть статьи о "Посягательство на жизнь представителя...", вот эта вот "Применение насилия, неопасного...", "Оскорбление представителя..."
    что применить суду при такой вот хулиганской саечке бойцу при исполнении, бойцу, который нкого не метелит (в данном конкретно случае, да), а стоит, сдерживает толпу...?
    посягательство на жизнь? - нет.
    оскорбление..? - тоже нет, состав другой
    или оставлять такое без наказания.. - "нет у нас методов на кирюжку на жукова, не написано про саечку ничего в УК.."?
    а вот 318 - то, что доктор прописал. И не скалился бы этот чорт при своей идиотской провокации, думается судья просто штраф бы ему выписал и "гуляй вася".
    как результат -соответствующий, возмежно чрезмерно суровый, судебный акт.
     
    Последнее редактирование: 04.09.19
  23. Ольга М.

    Ольга М. Читатель

    6.501
    2.922
    @Dozer, я понимаю что тебе сложно отследить взаимосвязь преждевременного ухода кого то типа тебя из жизни по причине социальных болезней типа диабета и посадкой таких "больных ублюдков", но она есть.
    Общество лишено возможности влиять на ситуацию (выученная инертность, отсутствие социальных институтов в виде "относительно независимых" СМИ, судов, управления на горизонтальном уровне) канализирует свое отношение в виде постов таких мудаков (то есть вентиль начинает подрсрывать), его закручивают потуже - давление становится больше.
    Раз нельзя написать, то можно пойти и сделать какую-нибудь херню (урну перевернуть, чтобы ты не думал что я призываю).
    Таким образом, эта гиперреакция приведет к изменению сценария и запустит другие процессы, в которых лично я, и лично ты не заинтересованы, поверь.
    В результате, мы пройдет очередные точки невозврата и восстановление "справедливости" отложится еще надолго.

    В здоровом обществе должна была бы быть публичная дискуссия о допустимости и/или недопустимости таких вещей и что является их истинной причиной, должен был бы быть суд, который бы ставил целью вынести справедливое решение (лучше присяжные), должны были быть меры, направленные на восстановление общественного баланса (устранения причины вызывающей такие ситуации).
     
    Ту277, desd и zaqwsx нравится это.
  24. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    @kajuga, ежели копать глубже в юридическую сторону, то, насилие, с точки зрения уголовного закона - есть преднамеренное незаконное воздействие на физическую неприкосновенность другого человека, сопряженное с причинением ему физической боли, мучений, страданий, вреда здоровью или даже смерти. А с учётом того, что потерпевший применение силы не подтвердил сам, а осужденный, как видно по видео, не "саечку" прописал, а попытался открыть забрало для шлема, то видим очередное "натягивание совы правосудием".
     
    tviks34 нравится это.
  25. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    @Вернер, подойди к немецкому копу и подними у него забрало. Расскажешь. Может только в эрэфии нельзя так делать.
     
  26. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    слепая ненависть - удел масс
    руководству всегда присуща прагматичность.

    Собственно, перегибы в истории случались всегда.
    Можно вспомнить реальные сроки за подобранные с земли колоски - одного размажешь по полной - другие бояться будут.
     
  27. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.751
    2.682
    @Ольга М., дык суд и решил. Избавить общество от дерьма. И общество, вот которое БОЛЬШИНСТВО, этому суду благодарны! А от избыточного давления - лишь пуканы рвутся у упоминаемых в этой теме личностей.
    А чтоб таких вещей не было - надо закручивать вентиль другой, который пока что шибко много пропускает - вентиль позволяющий срать людям в мозги (через сми, интернеты, соцсети, массмедиа и пр.)! Ибо этот льющийся поток дерьма может из нормального человека сделать дибила. А уж про неокрепшие умы тех кому меньше 25 и кому больше 55 вообще молчу.
     
  28. desd

    desd Активный участник

    27.488
    5.584
    А кто и как будет фильтровать дерьмо и решать, что лить а что не лить?

    Доз, был уже подобный фильтр в ссср и чем кончилось?
    Хочешь повторить?

    Кста, тут есть версия, что этот Синица вовсе не синица... а подсадная утка.
    И пост этот им специально запилен, как и последующие действия ... все четко пл сценарию.
    Цель - дискредитация протестного движения и идей либерализма в целом.
    Все может быть....
     
    Последнее редактирование: 04.09.19
  29. Вернер

    Вернер Активный участник

    9.707
    2.434
    Расскажу - ничего не будет. Судебная практика в Германии при причиненнии вреда здоровью полицейским, например, ударам итд. - не припомню реальных сроков, сейчас тоже не нашёл. Максимум - условка, + штрафы и часы социальных работ.
     
  30. Plus

    Plus Активный участник

    31.841
    3.554
    Не, ты сначала сделай это!;)