Подключить газовую плиту без заземления?

пользуйтесь фалоиммитаторами на батарейках

 

Манал я этот газ. Куча проблем.

 

электричество ваще капец

 

А с ножницами до сих пор бегать нельзя?

 

Капец это когда газ+электричество. И электричество хотя бы не накапливается для взрыва.(((

 

полный ***** Ваш препод. Я тоже не знаю статистику, но я знаю семью на Гончарова 1. Там при кап ремонте заменили стальные водные стояки на пластиковые трубы. А кто-то видать решил заземлиться. Так вот, решил на втором этаже мужик искупаться. Залез в ванную и включил воду ... Ванна видать заземлена была на чугуняку канашки. Короче шандарахнуло мужичка настолько не хило, что летел он с ванной через дверь в залу не дотрагиваясь до пола ... Потом по всему дому делали землю по подъезду металлической лентой.

чёйта ? Бегайте ...

да ладна, сначало 220, потом вдрух раз, 380 !!!

 

Это Ваши "девичьи мечты".

 

ну да ну да

 

ну раз уж Вы не мечтатель, расскажите нам убогим, для чего ванную соединяли с металлическими конструкциями дома ?

 

я обычно не соглашаюсь с @andrusha но тут он прав

 

Прежде чем кого-то дураком называть скажите мне, как вашего мифического мужика в принципе могло ударить током? Ибо ванна была заземлена, а по воде большой ток со старого стояка пройти не мог (да даже если и мог). Ну и сцена пролета в ванне сквозь стену (надеюсь хоть дранка была а не бетон) в зал феерична )) сквозь дверь он пролететь не мог, ванны так не ставили никогда в старых домах. Как правило они поперек двери по проекту

Выравнивание потенциалов. Вот только смеситель тут не причем. Подсказка. К этому же контуру подключались и газопроводные трубы

 

Ключевое слово здесь:

Но ни как не трубы, как меня пытается уверить @andrusha. А цель она была одна: Заземление. В панельках постройки 60х - 90х, ни о каком выравнивании потенциалов речи не шло. Это сегодня есть вот такие штучки:

Тогда об этом ни кто и не думал.
А если кому то лень почитать весь текст, напомню что я предложил использовать именно этот "атавизм" (торчащий из стены, обычно диаметром 3-4 мм., кусок арматуры) для организации заземления ТС. В старом доме другого решения найти сложно.

 

Ну я надеюсь, необходимую для пробоя разность потенциалов сами прикините? ))

Шло, шло. В талмудах тех годов оно так и называлось. В соседней главе от расчета средней нагрузки на основе "1 холодильник на две семьи, 1 утюг на три"

 

А Вы ни когда не снимали шерстяной свитер в темноте? Какая там разность потенциалов? А как азончиком чудесно пахнет. Я так осмелюсь предположить что гораздо больше условно безопасных 40 вольт.

Спорить не буду, я не читал в 10 летнем возрасте СНиПЫ и ПУЭ. Но торчащая из стены шина, идущая к ванной, это было единственное похожее на заземление соединение.

 

вода, как ни странно хороший проводник

за неимением нормального заземления и это хорошо, если только эта железяка контактирует с другими и в результате оказывается заземленной

 

Ээээ.... батенька... давайте не путать ситуацию с изолятором и без (воздухом пренебрегаем). Со свитером вас лист бумаги прекрасно за изолирует. Ну а чтобы пробило 6-10 мм акрила...

Если мне склероз не изменяет, то в издании ПУЭ 85 года (не говоря уже о спец справочниках проектировщика зданий и сооружений) все это было описано. С красивыми картинками раковин и прочих труб. С замечательной оговорочкой в стиле "до тех пор пока промышленность не освоит массовый выпуск розеток с заземляющим контактом данные системы допускается не монтировать". Собственно...

Вы о таком звере как Кирхгоф слышали? В вашей байке по хорошему проводнику (вода) от соседа ток втек и радостно вытек по заземленной канашке. Мужик оказался сидящим на проводнике и ничего не ощутил. Чтобы его шандарахнуло в вашем примере должно было совпасть два тезиса вне вашего рассказа. А именно ванна НЕ должна бала быть заземлена, а мужик НЕ должен был находится в ванной. В таком раскладе пробуя температуру воды из крана рукой он мог получить разряд. А ну еще, ванна могла быть заземлена, он опирался рукой на содранную эмаль и ловил начало струи водой рукой... Дальше моя фантазия пасует

А и еще. На туже тему. В одной местной зоне воду для душа зеки (думаю до сих пор) греют в демонической конструкции из старого советского бачка подпотолочного при помощи самодельного кипятильника с оголенными проводами. Даже я повидав всякого прихренел. Но по физике все безопасно.

 

т.е. ПУЭ дураки пишут...

как раз уравнивание потенциалов и производят для того, чтобы не "убило" током, а не для того, что бы не щипало при снятии свитера ...

не совсем прав... т.е. заземлять надо и ванную (в том числе акриловую с матал.каркасом) и и трубы, и все розетки и устройства, и да же метал. сетку (арматуру) в полу...но обязательно произвести уравнивание потенциалов и с СУП дома... а иначе может получиться и отрицательный эффект. Т.е. у вас пробивает стир. машинка, вы ее заземлили (уровняли потенциал) и тут у соседа на другой фазе пробивает машинку... Поэтому в ПУЭ однозначно пишут:
Глава 7.1. ПУЭ
Не допускается использовать для саун, ванных и душевых помещений системы местного уравнивания потенциалов.

мы в колхозе так чай кипятили... берешь 2 лезвия к одному и другому подключаешь провода, связываешь через спички их и помещаешь в воду...да провода оголенные были

 

Не акриловую ванну с каркасом, а каркас без ванны. Ибо речь за проводящие элементы. Тот самый пункт откуда вы финальную цитату привели. И то спорно, ибо речь за открытые части электроустановок. А то мы так сейчас договоримся до заземления металлических полочек для шампуня...

Речь за проточный нагреватель по такому же типу

 

И где бы я такое говорил?

В чём я не прав?

Да нет, конечно не дураки, а очень даже умные люди. И именно они "Металлические конструкции здания", расположили на второй позиции, ну и "арматуру" на третьем, сразу же за "Специальными проводниками", а вот "трубы" аж на восьмую позицию поставили. Я не против, можно и трубы (особенно раньше было) использовать для заземления (что в своё время использовали для "Противочубайсовских" способов кражи электроэнергии), но вот при строительстве почему то использовали арматуру.

 

да ладно. даже в древних домах стояки между собой соединялись металлическими хомутами и к этим же стоякам присоединялся пруток от ванны. иногда еще и полоса была которая играла роль шины ДСУП

причем причем. это щас когда используются пластиковые трубы не актуально подключать смеситель к шине ДСУП. а когда все трубы металлические появление потенциала на смесителе совсем не эфемерно

 

Да Ваше право считать что было так. Вот только хомуты в то прекрасное время, я видел только закрывающие свищи в трубах. Да и сами трубы обычно шли сантиметров на двадцать выше ванны. А вот перемычка всегда была где то под ванной.
Да и вообще я ни кого ни к чему не уговариваю. Если Вам не нравится предложенный мной способ заземления, порекомендуйте ТС вырыть котлован во дворе, сделать правильное заземление, и поднять его шину на пятый этаж. Это абсолютно правильное решение. И главное его аттестовать, что бы газовики не приставали.

 

говорят не меньше 6 нада

 

4 кв.мм достаточно

оно не только от этого спасает. Себе во всех квартирах поставил, помогает реально !

 

Извечный вопрос... с одной стороны
Согласно ПУЭ (п.1.7.127)
4мм2 по меди (6 алюм) если неизолированный провод и 2,5мм2 (и да же 1мм2. если фазный 1мм2) если имеет защиту от механического повреждения, например в трубе...
с другой стороны опять же по ПУЭ:
заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках до 1 кВ должен иметь сечение не менее: медный — 10 мм2, алюминиевый — 16 мм2, стальной — 75 мм....
Есть так же пунктик:
Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать: - при S16 = S, при 16 35=16, при S>35=S/2

Когда сдаемся извечный вопрос, потому чаще всего останавливаемся на 6мм2. главное чтобы успела сработать защита...

 

ПУЭ правильно прочитать, это вам не здесь.