Хамство охранников ТЦ в Волгограде

заметил, давно, к моим словам и к этой теме это какое блин имеет отношение?
я говорил про руководство блин охранника, без каких либо потуг и намеков на вышнюю власть.
насчет бесполезности жалоб в какой то степени соглашусь, но не соглашусь с тем, что следует потакать такой практике

в первом же документе, касающихся таких мест, оговорена обязательная охрана полицией

 

У нас во всей стране на права человека кладут прибор и тсарь тоже. Какой смысл выпендриваться с охранниками?
Можешь не потакать. Какие варианты предложишь?

 

Ни в США, ни в Европе такой охраны как у нас не видел? Т.е. не видел её ВООБЩЕ! Может у нас военное положение? Кого от кого они охраняют? Надо будет взорвать, они не помеха. Им щелбана дадут и пройдут сквозь них. Не страна, а бутафория какая-то

 

не равен человеку с бэйджем. перестаньте уже приводить в пример несравнимые вещи

зачем? я сам пойду их смотреть. пару раз присутствовал при процессе, когда охране показалось, люди возмутились, но никто не стал вставать в позу, глянули запись, извинились да разошлись

Вот! о чем речь и идет! слава богу, спустя 14 страниц добрались до истины! или не добрались...

закрыть форум, какой смысл обсуждать. да что там форум, интернет, все равно толку никакого

 

"Пошел нафиг" охраннику это минимум хулиганство (если в нецензурной форме в общественном месте). А в прокуратуру и прочие оон жалобы писать - этож думать надо.

 

Вопрос в том, у кого требовать. Требуйте у руководства чоповцев, жалуйтесь в соответствующие инстанции. Чтобы ни вас, ни кого-то еще впредь не шманали. Иначе это все борьба ни о чем, пустая трата времени и нервов.

Это если вы вор. А если вы смертник, который вносит бомбу в ТЦ, кому показывать?

В США не была, каюсь. Но зато смотрела фильм Unbreakable, где ГГ работал охранником на стадионе и попросил одного товарища вывернуть карманы.
Это художественный вымысел?

 

мэй би. либо закреплено соответствующим законодательством.
ну и стадион вроде как место массового скопления.
может кто-то из поддерживающих точку зрения охраны сказать простым русским языком, зачем он это делает? мотивы парой слов описать?
не понимаю, что пытаетесь доказать. так я в курсе, что у многих присутствующих две точки зрения, их и неправильная. ну так обладателям неправильной это вроде как все равно должно быть, примите уже это...

 

@sema, собрание 5 охранников с целью устроить посетителям скандал...? Давайте подумаем. Скажем, это хорошо для бизнеса ТЦ, в который я не ношу больше деньги?

Может это хорошо для безопасности в локациях с которых они свалили?

Насчёт законности. Незаконно предъявлять необоснованные требования (требования осмотра сумки после отказа) и препятствовать передвижению по ТЦ. Да @sema, это незаконно и очень тупо.

И да, @sema, нет ничего нормального в регулярном шмоне школьниц, в одном и том же месте, одним и тем же мужчиной. Это совсем не нормально и никак жизнь безопаснее не делает.
Я вот для себя пока не решила - сделать так чтобы завтра он оказался на улице или пусть сублимирует шемя школьниц? Боюсь, что тут хоть на виду он это делает, а с расстройства может и что похуже, так ведь @sema?

 

Надеюсь вызванный наряд полиции зафиксировал сие беззаконие? Ты не подумай что я двумя руками за осмотры, меня за фотографирование на рынке нагнали и еще штраф в 500 рублей впаяли. Так что я на ситуацию с двух сторон смотрю. Но "лезть в бутылку" на охранников почти бессмысленно и бесполезно.

Прокуратура и опека надеюсь уже в курсе?

 

надо как-то искать вариант адаптации к жизни в мире необразованных людей (чтобы не умереть одновременно с тоски и со смеху)

штраф оплатили?

 

@sema, зафиксировал, не волнуйся. Просто сейчас уже больше года юридической переписке (я даже нить уже забыла), в которой полиция не выполнила ничего для рассмотрения по существу (ни записи видеонаблюдения, ни исследование инструкций), поэтому в первом сообщении ч написала: если не готовы годы платить юристу, то щеки не раздувайте.

Второе. Ты же понял что мы просто прошли мимо охранника, ответив ему: нет, мы не согласны Показать сумку?

Это все привело к довольно бурной реакции, с беготней, криками и я бы сказала попытками оскорбить. Поэтому мы вызвали полицию. То есть твоя схема не работает от слова совсем.

Теперь про шмон школьниц. Как думаешь, почему этот человек позволяет себе такое поведение на рабочем месте? Почему другие сотрудники не делали ему замечание когда он орал на них матом (с ними в это время был ещё одноклассник, тот мягко говоря был поражён увиденным)?
Я думаю, что есть негативные риски от жалобы на конкретно этого человека, а вот позитивных изменений - не вижу. Там же так принято, не?
Ну и смотри, у меня же есть теперь и опыт - если стандартным путём юридическим действовать, то результата 0. Значит надо нестандартным, значит я должна вложить больше ресурсов. А цель? Что в конце?

Может пусть все так остаётся? Человек на виду, ребёнку надо объяснять, что жизнь это опасно, а общество в лице тебя впринципе ведь все устраивает?

 

Нет, списали с карты.

Вообще это не скажать что-бы единичная ситуация, так что нужно смотреть практику.

Вот и я про то-же - может быть сразу или быть готовым показывать или быть готовым качать или не ходить?

Золотые слова.

 

вами конечно же не был он обжалован?

 

адаптировались? на масленицу основания досмотра у г-на полицейского узнали? портфель ваш , надеюсь, досматривали в присутствии понятых и с составлением протокола?.....а то столько пафоса

 

Я даже в суд не пошел. Там с моей стороны железобетонная хулиганка была (на следующий день участковый уже прибежал, опросил супругу и меня в участок выдернул), так что бесполезняк было. Ну а по поводу нарушения моих прав на фотографирование - это отдельный разговор, надо было отдельную жалобу подавать - в общем совсем другое судопроизводство. Если интересно - у мну в жожо sasha_semen почитай.

 

@sema,

Только @semа, когда чувака в СТ от безнаказанности переклинить и он уведет какую-нибудь школьницу в подсобку на осмотр это может быть и твоя дочь, правда?
Или тебе подкинет охранник что-нибудь в рюкзак, чтобы палку срубить и премию получить, у нас же будет так принято с твоего согласия.
Как бы не надо претворяться, что можно контролировать свободное скатывание с горки, раз закона нет, то скоро можно будет больше.

 

в 90-е таких людей называли бакланами.
@sema, как так можно связать вашу рассудительность и покорность с бакланкой хулиганкой железобетонной?!
Странно как-то все вами написанное теперь воспринимается!
Вот у меня нет ни суток, ни штрафов.

@99999, Буратино был деревянный, но его смекалка и умение анализировать информацию даст вам 1000 очков вперед.

 

Нецензурно выразился в общественном месте в присутствии свидетелей. Обжаловать бесперспективно, 500 ру того не стоят.

У охранников нет палок. А вот если у журналистов не будет инфоповодов и они занесут в ТЦ муляж бомбы и выпустят потом сюжет - вздрючат всех - от смены до начальника охраны.
А милиционеры - да, шмонали. Пару раз и оба раза наркоту искали. Мне не подкинут, у них и без меня есть кому подкидывать.

Еще раз говорю - я тему курил, перспектив выпендриваться просто нет. Легче найти общий язык.

 

это очень не хорошо для рассудительного человека!

удивительно, что вы умудрились подумать о самом факте обжалования!
Мир полон неожиданностей!

 

@sema, так бесперспективно или того не стоит?
Знаешь есть такое стихотворение:
На собственном горбу и на чужом я выносил понятие простое, бессмысленно идти на танк с ножом, но если очень хочется - то стоит. (С) говорят, что несколько человечков из Варшавы вдохновили.

Принимая решение что ты не будешь тратить свои ресурсы на исправление нарушающих закон ситуаций, ты не забываешь взять на себя ответственность за последствия? Или ты их не осознаешь?

ЗЫ. Палки есть у всех, а в условиях кризиса их будет только больше. И они разные, знаешь? Вот дети моего знакомого якобы крали Труселя в магазине, а давили на папу инцидентом.

 

Когда ты сражаешься с великанами иногда полезно остановиться и подумать, не ветряные ли это мельницы.

Мы с друзьями детьми тоже воровали в магазинах. На ру_чп вчера ролик был про женщину, которая вообще в секонд-хенде труселя уперла. А что до родителя - да пусть давят, родители несут ответственность за своих детей.

 

@sema, а ты не думаешь, что в тот момент когда ты перестанешь задумываться о великанах, твоё существование сведётся к роли орануса? Зависящего от выдаваемого пайка?

 

ашановские охранники явно менее компетентны нежели втцшные, минут 10 назад в овощном отделе стреляли

 

ДонКихотство и дАрталньянство конечно круто, но и ровно настолько же бесполезно и сумасбродно.

 

@sema, стесняюсь спросить что же для тебя полезно и рассудительно.

 

Я, конечно, за соблюдение законов и порядок, но нахрена такая мелочная пррнципиальность. Понятно же, что работа у них такая да и зачем самому время тратить на какие-то разговоры. Легче за секунду открыть и дальше идти. Но это просто о просьбе открыть сумку. То, как охранники вели себя, конечно, не должно допускаться.

Вчера вот, как у меня в Москва-сити было:
Там везде стоят рамка+стол, куда тавишь сумку. Сам через рамку, а сумку они ручным детектором проверяют. И вот на второй(это странно, кстати. Мначала такая же рамка с охранником на входе в здание, а потом через 15м на проходе к лифтам ещё) сильно зазвенел мой рюкзак. Охранник даже не говорил ничего. Второй раз провёл, остановился в месте, где звенело и посмотрел на меня. Я сам спросил: "открыть?". И вот главное в этой истории, его ответ: "да, если не против". Открыл, он даже всматриваться не стал.

Всё. И волки сыты, и офцы целы. Ни сколько я себя не почувстовпл оскорблённым и лишённым своих прав. Но и охранник, видно, что заранее погасил любой возможный конфликт и предъявы о его неправомерных действиях. Если бы я сказал, что не хочу открывать, то наверняка просто спросил бы, что в рюкзаке или вежливо попросил бы не проходить дальше к лифтам, а идти назад, так как пропустить не может он.

 

@out, и в Крокусе и в Экспоцентре такая же система. Учитывая, что проходимость через рамки колосальная, а контингент от студентов и преподавателей до ГД крупных холдингов и при себе у людей от барсеток до чемоданов ни разу не видел и не слышал про "фотографоподобных" персонажей....может люди просто не комплексуют и не зацикливаются на этом

 

Почитал начало темы, посмеялся.

Люди сейчас как-то очень чётко разделяются на тех, кто пытается жить по закону, и тех, кто пытается жить по понятиям.

По закону у человека есть права, у охранника есть делегированные ему полномочия в рамках законодательства.

По понятиям "ты что, переломишься?", "да у нас тут жертвы", "мне не трудно", "попробуй так в аэропорту" и так далее.

Собственно, пока народ пытается жить по понятиям, ничего хорошего из этой страны не выйдет.

P.S. Сам по настроению реагирую, обычно не иду на конфликт, потому что время дороже. Но факта того, что чудаки на охране часто нарушают закон, требуя проведение досмотра, это не отменяет.

 

Не имеет права сотрудник ЧОП и пальцем ко мне прикасаться без очень веских на то оснований. Отказ предоставить для осмотра личные вещи на входе в заведение таким основанием не является. Если внутренние правила посещения не позволяют вход без осмотра, я могу отказаться и убраться восвояси. Но если я не предоставив вещи для осмотра, всё же продолжаю навязчивые попытки проникнуть, тут охранник имеет право применить силу (в разумных, естественно, пределах).

Вызвать полицию и заявить, что их за сиськи трогали охранники превышают.

 

Есть ещё такая штука, здравый смысл называется. Ну, это, когда девушке или старику помогаешь, например, сумку по лестнице поднять. Когда в пробке пропускаешь с второстепенной через одного и т.д.

Так вот здравый смысл подсказывает, что ничего плохого и опсаного в просьбе такой охранника нет. Болле того, на частной(пусть и с общественным доступом) территории хорошо бы законодательно разрешить иметь такое право.

Этоо же здравый смысл подсказывает, чтолегче открыть сумку - проблем это не создаёт.