1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Как не попасть на налог при продаже квартиры? Прошу совета.

Тема в разделе "Жилищное право", создана пользователем Tigrenok, 20.03.19.

  1. Tigrenok

    Tigrenok Активный участник

    1.428
    26
    Добрый день! Ситуация следующая. В 2011 году была куплена квартира в ипотеку. Было 2 собственника. Я и супруга. По 1/2 доли у каждого. После использования мат.капитала и погашения ипотеки, снятия всех обременений, двум детям выделились доли. В 2019 году. И сейчас у нас с супругой по 115/248, у детей по 9/248. Квартиру продаем. Как правильно это сделать, чтобы не попасть на налог, т.к. у детей собственность менее 3 лет?
    Сумма продажи 5,2 млн. Кадастровая стоимость квартиры 3,6 млн.
    Особенно ценны советы тех, кто с этим сталкивался и желательно не очень давно. Т.к. законодательство меняется быстро.
    Заранее благодарю за помощь.
     
  2. SATAN

    SATAN Активный участник

    8.050
    789
    Тут вроде один вариант. Договариваться за копейки и с них платить налог.
     
  3. Tigrenok

    Tigrenok Активный участник

    1.428
    26
    Естественно не вариант. Большинство покупателей приходят с ипотекой.
     
  4. romantica

    romantica Активный участник

    2.822
    1.776
    А документы о покупке есть? Какая разница между покупкой и продажей?
    Если документально можете подтвердить ремонт, проценты по кредиту, то эту сумму тоже можно включать в "расходы".
    Тогда налог придется платить с разницы.
     
  5. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Я не настоящий налоговик, но сдается, что с ваших, с супрогой, долей налог не надо платить вы владеете ими более 5 лет.
    А вот с долями детей хз. Скорее всего придется заплатить, но уменьшив на вычет.
    Доля детей примерно 398 387 рублей.
    Отнимайте вычет примерно 76 614рублей.
    Т.о. налог составит 41 830 рублей.
     
  6. Tigrenok

    Tigrenok Активный участник

    1.428
    26
    Документы о покупке и о процентах есть. Но они не имеют отношения к детям. Все на что могут рассчитывать дети в плане "расходов" это 1/4 от суммы мат.капитала.
    На текущий момент вроде проявились 2 варианта:
    1) продавать квартиру 4 договорами.... тогда у каждого ребенка появляется имущественный вычет на весь 1 млн. руб., а не на его 9/248 часть
    2) продавать квартиру одним договором, но доход распределить не пропорционально долям. Но тут вроде как вступает в дело кадастровая стоимость, т.к. типа сильно дешево нельзя продавать

    То что мы с супругой не попадаем на налог - это 100%. Вопрос по детям...

    Ну вот совсем не хочется отдавать 40 тыр. Просто за то, что из-за маткапитала вынужден был выделить доли детям
     
  7. +1

    +1 Активный участник

    4.711
    423
    Вполне вариант, при регистрации покупатель объединит все в целое.
    Ну так у вас же итак ценник выше кадастра. Что, кстати, подозрительно )
     
  8. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Не проканает пункт "один". Кто вам такой совет дал?
    Имущественный вычет в 1000000 будет предоставлен пропорционально доле будь хоть один договор хоть четыре.
     
  9. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Ипотеке это не помеха. Сам так покупал квартиру в ипотеку. В кредитном-то договоре полная сумма будет. А квартира на два разбита(квартира и неотделимые улучшения).
    Вроде, сумма для исчисления налога минимальная - это кадастр - 20%.
     
  10. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    А по пункту два, вы же сами в первом посте отказались действовать. Вам же нужна возмодность продажи по ипотеке
     
  11. Tigrenok

    Tigrenok Активный участник

    1.428
    26
    Пруф
     
  12. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Как так?
    Часть отдали наличкой?
    А оценщик банка как "правильно" смог квартиру оценить?
     
  13. Tigrenok

    Tigrenok Активный участник

    1.428
    26
    Пункт 2 имеется в виду что мы с женой продаем свои доли за 5190, а дети свои за 10 тыс. Т.е. по 5 тыс. каждый. Но тут есть какая-то муля что если эти 5 тыс меньше какого-то % от кадастра, то считать будут по кадастру.

    Пока вариант 1 в приоритете.
     
  14. micron

    micron Участник Команда форума

    15.630
    1.307
    @romantica, ремонт, и иные понесенные затраты, уже давно не катят - поэтому об этом можно забыть.
     
  15. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Пп3 п. 2 ст. 220.
    Там есть интересная оговорка "по поводу договоренности", но не знаю как она применима.
     
  16. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    Всё отдали наличкой. Банк весь кредит налом в кассе отдал мне, который я понёс в ячейку класть.
    Оценили без проблем правильно. Оценщика я сам мог выбирать, кстати. Но воспользовался тем, кого они порекомендовали.

    Ведь немного совсем получится.
     
  17. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Вариант 1 вообще не вариант. Точно попадете на налог. А вот во втором варианте есть здравое зерно. Но!
    Договор нужно составить так, чтобы в нкм была указана одна сумма - 5 200 000, и не выделялись бы суммовые доли каждого собственника. Не знаю примет ли такой договор регистратор, но именно при таком договоре вы можете при подаче декларации определить сумму дохода ваших детей равной сумме вычета, на которую они имеют право.
    Т.е. как раз применить пп3 п2 ст 220 в части "договоренности распределения вычета".
     
  18. Tigrenok

    Tigrenok Активный участник

    1.428
    26
    @AlexeyNik, при всем уважении к вам.... вы теоретик, я прошу советов у тех, кто реально с этим сталкивался...
    Размер вычета при продаже доли в недвижимости по отдельному договору (письмо ФНС) | Ваши налоги -

    Там даже ссылка на решение верховного суда есть.

    Точнее конституционного

    Это распространяется на СОВМЕСТНУЮ собственность. У нас же долевая
     
    Робин нравится это.
  19. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.855
    2.705
    @Tigrenok, чуть по теме - а как кстати попечительский совет смотрит на продажу жилье где собственники дети? На эту тему вы уже начинали движения?
     
    Grinya нравится это.
  20. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    Вы прочитали пп3п2ст220?
    Ключевой момент в этом вопросе, что вы продаете один объект недвижимости. Обратите внимание на это.
    Если бы ваша квартира была разделена физически на несколько объектов недвижимости, тогда вы по каждому договору получили бы вычет по миллиону.
    Да, я теоретик и ненастоящий налоговик, о чем сразу предупредил.
    Если продадите по первому варианту отпишитесь пжл. после проверки декларации, прокатило или нет

    @Tigrenok, похоже вы правы, а я не прав по поводу нескольких договоров.
    Сейчас переговорил со знакомым он вроде разбирается. Говорит, что таки продажа по нескольким договорами это вариант и по каждому объекту купли продажи должен быть вычет.
    В таком случае извините что ввел вас в заблуждение )
     
  21. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    В первом варианте больше придётся сделать скидку покупателю за геморрой, чем сэкономить на налогах получится.
     
  22. Tigrenok

    Tigrenok Активный участник

    1.428
    26
    @Dozer, да, необходимо согласие органов опеки. С этим все более менее нормально у нас. Список документов-записались-подали-законный срок-получили согласие опеки.

    @out, какой геморрой, кроме тройной госпошлины за регистрацию? Или ему еще что-то надо будет делать?
     
  23. out

    out Читатель

    23.385
    5.669
    :facepalm: А поставить себя на место покупателя? Я бы точно большую скидку за это просил. Потому что 4 договора - сразу мутная схема. Сразу больше рисков, что пойдёт что-то не так. Элементарно, завернут один из нихи или два и что дальше?

    В конце концов, в такой схеме точно будут проблемы с ипотекой в отличии от простого занижения цены.
    Тысяч 200 от цены я бы точно требовал скинуть по сравнению с обычной сделкой по этому же дому.
     
    Grinya нравится это.
  24. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.106
    1.407
    Мне кажется еботека однозначно не прокатит.
    Например нельзя купить в еботеку подселение.
    Может конечно что-то поменялось, но раньше точно было нельзя.
     
  25. BIOSTAR

    BIOSTAR Активный участник

    5.678
    561
    искать покупана с наличкой, и делать ему хорошую скидку.
    в договоре писать 3.6 + нотариальной распиской 1.3 к примеру. = 4.9млн
    хотя налоговая уже тра**ет нотариусы и те сливают данные налоговой о расписках по недвижимости...так что лучше с нотариусом не связываться, ибо он сольет вас налоговой.
     
  26. Dozer

    Dozer Активный участник

    13.855
    2.705
    а можно чуть поподробнее. А то заинтересует сей момент в дальнейшем скорей всего. Вы продаете жилье для покупки жилья получше? Ведь опека добро давать может только при продаже жилья для улучшения жилищных условий для детей.
     
  27. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.106
    1.407
    @Dozer, не только.
    Был опыт размена доли в трёшке на комнату в подселении.
    Тут улучшение можно трактовать по разному.
     
  28. Tigrenok

    Tigrenok Активный участник

    1.428
    26
    @Dozer, мы хотим купить в другом городе. Для опеки это оказалось табу. Поэтому пошли другим путем. Выделяем доли детям в другой квартире, которая здесь в Волгограде и которая пока не продается.
     
  29. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.106
    1.407
    Опека такая опека... :facepalm:
     
    out нравится это.