ЖК Царица, Ремонт в квартире 45,1. Отделочники в Волгограде

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем Olive, 03.11.18.

  1. Olive

    Olive Активный участник

    1.335
    1
    Уважаемые, всем добра!)))
    Начиталась разных источников, насмотревшись разных вариантов... решила вернуться к старому, доброму(ну если не будить зверя;)))))) ВФ за советом, помощью.
    Сразу отмечу, я полный 0 в строительстве и ремонте, все строительные термины приводят меня в ступор. Могу выбрать и сориентироваться в покупке авто, компа, но не квартире и не в ремонте))) Поэтому прошу с пониманием отнестись и по возможности с терпением!
    Собственно, что пришла!
    Не нашла на сайте отзывов по ЖК Царица - кто-то может купил или слышал(знает) об этом ЖК? Это высотки на Бурейской, 2б, не далеко от оврага. Застройщик ООО Кайлас. Почему останавливаюсь на них - цена и квадратура. 38тр/м2 - не нашла ни у кого такого ценника на сегодняшний день, 48,8м2(45,1 без лоджии) - предел мечтаний для 1к кв)))
    Теперь встал вопрос о бюджете на ремонт. Ничего сверхъестественного, будет добавлена перегородка(сам себе дизайнер), где-то спецы, где самостоятельно(в основном поклеить обои))))).
    Подскажите как не разориться на ремонте, на чем можно сэкономить, возможно есть мастера(рада буду хорошим отзывам), где выбрать хороший материал по приемлемой цене и т.д.
     
  2. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    сэкономить можно на отделочниках, если не попадутся "разводилы на евроремонт", алкаши и др. персонажи коими богат рынок Волгограда. Особенно не вестись на низкие цены (значительно ниже рынка) по Авито или на других сайтах... так есть один армян (хорошо разговаривает по русски, представляется то Александром, то Евгением, то Артемом...). Он очень классно может втереться в доверие, рассказывает какое количество людей довольны его бригадами, затем когда клиент окончательно поверит, что ему очень сильно "повезло", берет деньги (аванс и на материалы), вначале создается видимость ремонта, потом ремонт затягивается на месяцы , а потом начинаются завтраки и обещания... и таких пострадавших от его деятельности сотни...
    Так же можно влететь на материалах, если все это сдыхать с себя рабочим и оплачивать все, что они попросят... во-первых, чеки легко сделать какие надо, во-вторых, если не понимаете и редко контролируете (покупку и расход материалов), то может оказаться, что реально покупается меньше товара чем в чеках и порой закупаются расходники и инструмент престижных фирм, а в реальности предоставляются б/у материал оставшийся с другого объекта...
    экономия на материалах, это палка о двух концах... покупая дешевые обои, клей, линолиум, ламинат, двери, сантехнику, провода и т.д. можно потом лицезреть материалы быстро пришедшие в негодность, но и вестись на очень дорогие материалы (плитка, обои, краска, декоративка и т.д.) при ограниченности финансов так же не стоит.
     
  3. Olive

    Olive Активный участник

    1.335
    1
    modcomp, спасибо за советы, мне очень ценно! думаю и многим будет хорошим советом.
     
  4. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.242
    1.813
    Если сама будешь только платить, то ориентируйся на 6-7 тыщ за м2 с материалами. Все, что дороже переплата, что дешевле, то придется самой крутиться, закупаться, контролировать постоянно.
     
  5. Olive

    Olive Активный участник

    1.335
    1
    @Dimanuga, интересно, что фаворит-строй говорит: "сделаем на 6600/м2". а в итоге выходит на 11000/м2... потому и начала мониторить везде. ФС говорит электрик - 60000, а в итоге сам электрик выходит вместе с материалами 20000, вот как так...
     
  6. norbi

    norbi Активный участник

    5.456
    198
    @Olive, не выходит электрик с материалами 20, никак
     
    Vovec800 нравится это.
  7. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.242
    1.813
    Интересно, чем ФС обосновал цену, у них же вроде стандарт с материалами 6600 стоит, откуда 11? Мне они без материалов примерно 4500 насчитали за м2
     
  8. Olive

    Olive Активный участник

    1.335
    1
    @norbi, спорить не буду, спрашивала у одних ребят(знакомый посоветовал), они созванивались с электриком и тот сказал с материалом примерно 20тр
    @Dimanuga, ФС сказали что пакет 6600, но т.к. будет зонирование, входная дверь, плитка в кухне и в коридоре, но без плиточного фартука на кухне, без лоджии, то уже не стандарт, и озвучили более 430тр, без электрика.... а еще в квартире стены несущие не оштукатурены, еще плюсом прибавят, выйдет как раз около 500тр....
    голова кругом от того, что все по разному у всех... и ничуть не дешевле...
    так же бригада знакомого озвучила только работу косметики и ванны - 200тр... но бегать за материалами и контролировать, не обманули ли, не кинут ли... времени нет, могу только иногда приезжать.
    может и не получится дешевле?...

    @Dimanuga, ты у ФС сделал? или все же не решился к ним?
     
  9. AlexeyNik

    AlexeyNik Активный участник

    9.149
    3.948
    100500% кинут.

    Сколько не имел дел со строителями и рабочими всегда приходил к выводу что все жулики и воры.
    За все время встретил троих ответственных. Один электрик, один плиточник и один мастер натяжных потолков.
    Но из-за негативного предыдущего опыта модель поведения с ними была такая же как и с другими.
    Плиточник после третьего моего заказа сказал больше не звонить (хотя я не понял в чем конфликт, так как уже на втором заказе практически не лез в его "кухню", но видать негативный предыдущий опыт дал о себе знать. жалею что так разошлись).
    С электриком проще, так как там все сложнее ).
    Что он там наделал х/з. Но придраться мне было не к чему. )
    Потолочник, в общем, молодец. Не без косяко, но если появляется нужда, обращаюсь только к нему.
    ПС
    я далеко не перфекционист (сам в прошлом строитель). Соответственно я с пониманием отношусь ко многим вещам. Знаю что придраться можно ко всему, но никогда не придераюсь, так как совершенства не достичь. Но не терплю ложь и безответственность.
    Так как строительное образование есть - сразу вижу когда врут.
    Или например, если договорились на один срок, даю (для себя) еще запас процентов 20-30 по времени. Только после этого начинаю выяснять отношения. Как правило все врут и сроков (с учетом даже моей поправки) не выполняют. (
     
  10. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    26.242
    1.813
    не, я чет пожмотил, т.к. есть возможность самому все доставать, привозить и периодически контролировать. По итогу скажу правильно ли я поступил))) Но для девушки я такого варианта не вижу, проще переплатить с фиксированной ценой, но правда все равно могут кинуть малоразбирающегося человека... Посмотрите еще фирму докастрой, что они предложат, есть в инстаграмме.
     
  11. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.085
    2.538
    По моему опыту дешевле выходит когда делаешь не все в комплексе сразу одной бригадой, а по этапам, нанимая разных специалистов. Сначала коммуникации, затем плитка, затем штукатурка, потолки и обои, затем двери и т.д.
     
    alexaudio60 и Arturvn нравится это.
  12. Arturvn

    Arturvn Активный участник

    11.419
    1.734
    Значит 100% навешают лапши и кинут.
    Проверять и перепроверять нужно на всех этапах. Считать мешки, проверять качество укладки, штукатурки, наклейки, углы, даже элементарное соответствие наименований использованных материалов смете и т.п.
    Верно выше сказали, лучше делать поэтапно ремонт, тогда будет более полный контроль и ответственность будет за каждый этап работ и каждый следующий мастер будет автоматически перепроверять работу предыдущего, например плиточник, придя делать оценку своей работы сразу скажет нормально ли выведены стены и полы ну и т.д.
    Когда заказываешь в комплексе будет обратный эффект, каждый следующий мастер будет наоборот скрывать косяки предыдущего.
    Когда делал ремонт у себя, на площадке 3 квартиры делались бригадами под ключ, периодически заходил туда и наблюдал что там происходит, так же общался со строителями, которые там работали. Столько нюансов и скрытых косяков всплывало это жуть. Главное у них было, чтобы при очередном визите хозяин ничего не заметил. А с каким недовольством они переделывали то за что хозяева им все-таки предъявляли претензии это надо было видеть.
     
    Последнее редактирование: 04.11.18
  13. SATAN

    SATAN Активный участник

    8.050
    789
    Мне электрик дачный сделал за 10 т.р. Это 2 этажа 70 м2. Он только штобил 34 дня. 39 розеток и выключателей. Блок. Заземление. столб и т.д.
    Кабеля брал самые крутые ГОСТ негорючие. Розетки Шнейдер. Материалы 14 т.р.
     
  14. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.085
    2.538
    На каждые два квадратных метра по розетке или выключателю. Вот что значит прогресс, а когда то был один выключатель и пару разеток на комнату.
     
  15. SATAN

    SATAN Активный участник

    8.050
    789
    @Афиноген, Ну оно так и есть. Вернее точек. 4 розетки у дочки. 2 выключателя. 4 розетки у нас под телек в комнате. 1 под сплит. В ванне 7 штук с разных сторон. 4 под фильтрацию и 3 под стиралку и прочие фены. 4 в зале под телек+1 сплит. 2 на улице. Вот и получается.

    Штробил 3 дня. Опечатка.
     
  16. cole

    cole Активный участник

    11.299
    372
    Полностью поддержу. Абсолютно так же занимался ремонтом, вышло на 40% дешевле чем "под ключ".
    Сначала электрика, далее сантехника, далее штукатур и плиточник, далее потолки, далее ламинат и т.д.
    Единственное - нужно все контролировать самому, сантехник мой - пропадал, приходилось искать.
     
    Афиноген нравится это.
  17. Ralf

    Ralf Активный участник

    9.190
    467
    это для человека, который понимает каким результатом должен закончится каждый этап + возможность много времени уделять контролю и координации, ведь часто бывает что некоторые этапы зависят друг от друга, банальный пример: пришел условный дачный электрик и за 10 тыс руб проложил все кабеля, кое-как расключил коробки, подключил как вздумается в щитке, потом другие люди выровняли и покрасили стены, другие натянули потолок - обнаруживаешь, что есть косяки в правильности расключения коробок и нагрузок по группам, дачный электрик будет потолок снимать и потом натягивать обратно? сомневаюсь что он вообще трубку возьмет. всего этого можно избежать, если тщательно проверять каждый этап, каждую точку ремонта, это сложно. а вот когда ответственность за конечный результат в одних руках то все проблемы решать проще, но за это приходиться переплачивать.

    я глубоко убежден, что обывателю лучше делать ремонт под ключ с фиксацией в договоре конечного результата и цены, чем устраивать карусель подрядчиков. другой вопрос что найти хороших ремонтников крайне тяжело, либо все заняты и долго ждать, либо лотерея. многие находят спасение в дизайнере, который потом ведет стройку, но это еще затраты.
     
    Dimanuga и norbi нравится это.
  18. norbi

    norbi Активный участник

    5.456
    198
    как всегда: думаешь сам или думают за тебя,но за твои деньги :)
     
    Ralf нравится это.
  19. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    поэтапно это хорошо, когда сам в курсе что и как должно быть и в какой последовательности все должно идти и сколько каждый этап стоит, какие и сколько нужно материалов... в противном случае можно попасть на еще большие деньги, так же вероятность попасть на "разводил" увеличивается в разы, особенно девушке которая
     
    Последнее редактирование: 04.11.18
  20. norbi

    norbi Активный участник

    5.456
    198
    @modcomp, помоги девушке :d
     
  21. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    у меня есть несколько бригад (русских) которые порядочно и хорошо делают...
    жаль что несколько бригад уехали к себе на родину(классных узбеков), а то сейчас полно работы (не с квартирами связанных) к новому году, а рук не хватает...
     
  22. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.085
    2.538
    Вряд ли. Потому как стоимость одного этапа сравнительно не велика по отншению к стоимости всего ремонта. К тому же гораздо легче понять ценообразование, расход материалов. При комплексном подходе даже искушённый человек не разберётся почему с него хотят именно 6578,69 руб за метр квадратный.
     
  23. modcomp

    modcomp Активный участник

    13.343
    2.142
    а кто мешает с бригадой договориться с поэтапным ремонтом, с фиксацией этапов и их оплатой? Но не надо штудировать Авто и играть в рулетку...
     
  24. Головач Лена

    Головач Лена Активный участник

    10.364
    4.107
    Девушке не ответили на самый главный вопрос - а застройщик-то вообще, когда обещает дать ключи от квартир?
    Иначе все разговоры о ремонте "под ключ" теряют смысл)

    На сайте увидела, что 38 тыс. это ценник для первых покупателей)))

    Я вообще не признаю понятие - "стоимость всех работ под ключ составит столько-то тыс."
    ибо слово ВСЕХ для заказчика и исполнителя может сильно отличаться)))

    я сторонник составления сметы, в которой прописывается всё, что предстоит сделать с указанием цены за единицу. Ну и последующее согласование допработ. Чем меньше непоняток, тем меньше в последствии поводов для взаимных обидок.
     
    modcomp нравится это.
  25. Olive

    Olive Активный участник

    1.335
    1
    Всем большое спасибо за участие и советы, все читаю и все пытаюсь осмыслить.
    Спасибо за отзывчивость в личку, это ооочень ценно для меня!
    @Афиноген, согласна с вами, недавно вот только пришла к такому выводу, что делать нужно поэтапно.
    тем более, когда бюджет ограничен))) плюс ко всему, когда под ключ всегда прибавляет фирма на прочие расходы...
    контроль... ну тут придется либо просить кого-то, кто разбирается, естественно мужчины))) либо надеяться на честность мастера...
    @Головач Лена, спасибо и вам за участие))) насчет цены, договор уже составили и цена 38тр/м2, сдать дом должны(но не обязаны))) по плану 4 кв 2018г., надеюсь, что 27.12.2018, ну на край январь 2019, не хочется долго и за съемную кв платить и за ипотеку...
    голова кругом, но постепенно где-то что-то проясняется, в чем-то помогут форумчане,(наверно это будет львиная доля) в остальном придется пытаться контролировать и надеяться на честность нашего волгоградского народа))) стараюсь верить в людей, но и перепроверять))))
    готова даже в тому, что какие-то этапы затянутся, но первое, что должно быть готово по моему мнению: электрика и сантехника, а дальше не так страшно))))))))
     
    Последнее редактирование: 04.11.18
  26. Афиноген

    Афиноген Активный участник

    17.085
    2.538
    Дом строят активно, вполне вероятно, что сроки выдержат.
     
  27. Olive

    Olive Активный участник

    1.335
    1
  28. Ирольт

    Ирольт Активный участник

    4.065
    295
    По моему опыту стоимость работ выходит от 2000 до 3000 м2. Материал + техника + недорогая мебель ещё около 5000-7000 м2. Итого цена ремонта стремится к 10000 за м2.
     
  29. Робин

    Робин Активный участник

    5.197
    3.944
    Так и есть.
     
  30. divatoks

    divatoks Активный участник

    2.687
    130
    Все тоже самое проходил в конце концов тоже делаю поэтапно)
    Сначала стены, дальше трубы ну и пошло)
    Если что, могу скинуть контакты людей за которых уверен и которых приглашал к себе. Вот пример : электрика, в квартиру было заведено, разводка от щитка примерно 35 точек, на проводах не экономили получилось порядка 17 тысяч. По розеткам легранд.
    Как мне кажется, тут у каждого есть контакт проверенного человека, которого и не стыдно посоветовать, глядишь совместными усилиями поможем с ремонтом )