Без большевиков

Тема в разделе "Политика", создана пользователем Гончар, 30.09.18.

  1. grag

    grag Активный участник

    2.539
    628
    как-то нету ничего про врага номер один...... беда-то какая, ну прямо как в стихе - "но кажется все-таки Коля п@здит..."
     
  2. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    В этом есть чтото полицайское. Дескать, "ну и что что они с автоматами и стреляют, всеравно друзья, меня ведь не застрелили".

    Вот есть страна, ее государственные структуры выпускают стратегические планы. Вот один из них https://dod.defense.gov/Portals/1/Documents/pubs/2018-National-Defense-Strategy-Summary.pdf

    Россия внесена в список угроз. В документе указаны так же и меры "защиты". Ну и собственно говоря - мы на практике видим, как это выглядит в жизни.

    Вы сами погуглите что это означает на практике для внесенных в этот список стран? Или может, уже вкурсе?
     
    Последнее редактирование: 16.10.18
  3. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.482
    145
    @mercuzzo, так коллективизация и была направлена на решение проблем с продовольствием. Шло развитие промышленности, развивалась инфраструктура городов - потребности в с/х продукции росли. Уже давно доказали, что концентрация большого количества рабочей силы на отдельной посевной площади дает в разы больший прибавочный продукт по сравнению с системой наделов суммарно той же площади. Опять же, коллективизация предопределяла более эффективную и быструю механизацию сельского хозяйства - трактор быстрее обрабатывает один большой кусок посевной площади, чем несколько более мелких разрозненных, опять же суммарно той же площади. Это должно было еще больше повысить производительность.
    А методы обработки земли вообще оставались на уровне трехполья, что само по себе было малоэффективно - это тоже надо было как-то модернизировать.
    Еще во время гражданской войны Ленин старался сохранить большие помещичьи хозяйства, предполагая на их базе что-то типа колхозов. Собственно, поэтому народ и разбегался - вроде воевали против помещиков и дворян, а гонят их обратно туда же, на барщину, и теми же методами. А других ведь не знали тогда.
    Но проблему продовольствия нужно было решать быстро, голод все равно был неизбежен.
    Плохо получилось? Да. А если бы ничего не делали, было бы еще хуже. А был ли другой рабочий план? Было ли время на его реализацию? Если бы голод начался году так в 36-м, или в 39-м, выстояла бы страна во Второй Мировой Войне? В конечном итоге - проблема голода была решена раз и навсегда.
    В Российской Империи с 90-х годов XIX века голод вообще был вещью постоянной, и никто этим всерьез не занимался.
     
    Alone_In_The_Dark нравится это.
  4. Александр Б.

    Александр Б. Активный участник

    1.129
    218
    дети и внуки руководителей которого бегут из него сверкая пятками.

    Дочь Сталина Светлана выбрала США для пмж в 1966 г. Интервью давала редко, в одном из которых отказалась говорить на русском языке, мотивируя тем, что она не русская. Её дочь Крис Эванс (внучка ИС) по-русски не разговаривает вообще.

    Сын Хрущёва Сергей с 1991 г. работает и живёт в США, с 1999 г. гражданин США. Специализируется на чтении лекций по истории холодной войны. Интересно, за кого он лично в этих лекциях, ведь война же. Внук Хрущёва Никита гражданин США. Правнучка Хрущёва Нина работает в университете Нью-Йорка, преподает пропаганду (!)

    Внучка председателя КГБ СССР и Генсека КПСС Юрия Андропова – Татьяна Игоревна Андропова живёт в Майами. Так же, в США, живёт её брат, Константин Игоревич Андропов.

    Внук Брежнева Андрей никуда не уехал, респект. Состоял в партиях Родина, ЛДПР, КПРФ, КПСС (компартия соц. справедливости). Дочь Брежнева Галина - хронический алкоголизм, впоследствии психиатрическая больница № 2 им. О. В. Кербикова.

    Горбачёв проживает в основном в Германии, со своей внучкой Ксенией; дочь Горбачёва Ирина Вирганская в США, Сан-Франциско.

    Про Ельциных думаю не надо..

    Вопрос: к каким авторитетам должны прислушиваться российские граждане?
















     
    desd нравится это.
  5. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Все кто мог бежали от соаеццких ценностей и советского образа жизни ))
     
  6. ikap

    ikap Активный участник

    4.485
    1.414
    Зато нонче - всё не так! Никто в Англиях детей не учит и дворцов взаграницах не покупает!))
    imho
     
  7. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    В этой выборке их нет.
     
  8. Александр Б.

    Александр Б. Активный участник

    1.129
    218
    нонче всё так же) только намного масштабнее.
    что удивительно, из тех же рядов.

    может в этой

    d8aa8473ba3f.jpg
     
    ikap и desd нравится это.
  9. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Ага, и до рнволюции вообще совсем не так было. да.
     
  10. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Все совеццкие люди, люди новой исторической формации! Строители коммунизма.
    ))
     
  11. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Авторитет государства в том чтобы проводить работу и отсеивать материалы для школьной программы, чтобы не подпитывалась лженаука. Чтобы не допускать засилье желтухи в сми, чтобы держать высокую планку творчества. Я могу список на пару страниц написать, если очень нужно. И вовсе не понимаю при чем тут какие то публичные лица.
     
    Alone_In_The_Dark нравится это.
  12. ikap

    ikap Активный участник

    4.485
    1.414
    Нипанятна только удивление, из каких таких других рядов, интересно, они должны были взяцца ))
     
    Александр Б. и desd нравится это.
  13. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    То есть первые лица государства на авторитет этого самого государства вообще никак не влияют? ))
     
    Александр Б. нравится это.
  14. grag

    grag Активный участник

    2.539
    628
    Ну так слов много, а про врага номер один где? Как там - единожды солгавший, кто тебе поверит?))))
    А вы тут врете уже давненько - поэтому всю вашу писанинку можно пролистывать не читая. Судя по тому сколько времени вы тут проводите, у вас ни на что другое его уже не остается))).
     
  15. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.482
    145
    @Александр Б., про сталинских детей не к месту. Тов. Н.С.Хрущев развил такую кампанию против имени Сталина и всего что с ним связано, что я бы тоже сбежал. Василий Сталин не сбежал. Что с ним сделали? Потом и Хрущева сняли насильно.
    Мао Цзедун после этого на Хрущева большой и толстый прибор ложил, хотя Сталина боялся и уважал. После смерти самого Цзедуна, никто не поливал его грязью и не пытался вычистить его имя из истории. Партия признала и его ошибки и достижения, но был сделан вывод, что достижения превалируют над ошибками, поэтому Цзедун до сих пор икона.
    Тут претензии не к системе или партии предъявлять надо, а к отдельным личностям, которые свои личные интересы, обиды и амбиции ставили выше интересов государства.
     
  16. mercuzzo

    mercuzzo Участник

    211
    18
    Если дрочишь на совок, надо периодически заканчивать што ли ...и напряжение спадет, и у либидо появится шанс в нужное русло войти ))))
     
  17. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    Все это очень красноречиво гоаорит о качестве совецкого государства...
     
  18. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    @grag, ну так пролистывайте не читая. Вы вероятно вообще всегда так делаете.
     
  19. ikap

    ikap Активный участник

    4.485
    1.414
  20. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    @AMD_DRON, @AMD_DRON,
    Да все эти люди вообще не причем. Просто у некоторых весьма странные представления об авторитетах. Зачем поддерживать их представления? Пусть сами выбирают, между Хрущевым и Горбачевым. Вам оно надо?

    У вас для качества разных государств разные определения. Про нагорную проповедь уже продолжение есть? А то я так и не дождался.
     
  21. Александр Б.

    Александр Б. Активный участник

    1.129
    218
    там нет про детей. там про дочь руководителя страны, которая не считала себя русской.

    в целом эти списки все говорят о двуличии
    один видит сам, другой видит, если ему показать, третий ничего не видит, даже если ему показать.
     
    desd нравится это.
  22. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Вот кстати из списка председатель КС интересно пишет. Незнаю как с авторитетом но слова пишет такие, которые из этих кругов редко слышно.

    Судя по характеру многочисленных жалоб в Конституционный Суд, в настоящее время главным источником напряженностей в российском обществе является нерешенность социально-экономических проблем, в том числе недостаточная защита социальных прав граждан. Социологические исследования подтверждают, что ожидания и даже требования социальной справедливости выходят у населения на первый план и что несправедливости в разных сферах жизни воспринимаются людьми крайне болезненно.

    Социальное напряжение, порождаемое чувством несправедливости, усугубляется естественной усталостью населения от трех десятилетий реформ, а также беспрецедентным (и добавлю - неправовым, т.е. противоречащим нормам международного права) экономическим, и прежде всего санкционным, давлением на Россию со стороны США и Западной Европы.

    Наиболее болезненно и остро воспринимается обществом крайне несправедливое распределение бремени проводимых в стране экономических реформ, свидетельством которого в первую очередь является чрезмерное социальное расслоение. По данным официальной статистики, децильный коэффициент (отношение доходов 10% наиболее богатых к доходам 10% наиболее бедных) в России один из самых высоких в мире и приближается к 17 единицам. По неофициальным авторитетным оценкам, масштабы социального расслоения в стране еще выше. За чертой бедности находятся свыше 20 млн россиян. В этой связи нельзя не отметить, что год назад мы отмечали столетие революционных событий 1917 г., которые, как сейчас ясно, были порождены прежде всего глубоким социально-экономическим расколом внутри российского общества.

    Исследования Института социологии РАН фиксируют системное изменение взаимоотношений работников и работодателей со смещением акцента в этих отношениях в сторону углубления бесправного положения работающих, наращивания объемов их трудовых нагрузок с одновременным снижением их социальной защищенности.


    Зорькин: Недостатки в Конституции можно устранить точечными изменениями
     
  23. Александр Б.

    Александр Б. Активный участник

    1.129
    218
    Ловкий кульбит. Вы сказали, чтобы стать личностью по советским меркам, надо прислушиваться к авторитетам. Понятно, что это не руководители-генсеки, из чего легко делаем вывод, что нами управляли неавторитетные люди. Правильно?
     
  24. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.482
    145
    Авторитет - вещь приходящая. Он зарабатывается определенными действиями как отдельных личностей так и коллективов, партий, государственного аппарата. Один человек всю жизнь положил на то, чтобы укрепить авторитет государства и власти, этот авторитет сработал на победу в самой жестокой войне, помог отстроить страну заново и задать импульс дальнейшего развития. А после на его место пришел другой и во всю орет, что его предшественник кровавый упырь, уничтожал народ, все его последователи такие же кровавые упыри, сидит на месте, которое создал этот упырь, пользуется всеми механизмами и службами, которые создал этот упырь - ну я не знаю. Может не стоит так орать, ронять авторитет власти перед народом, выставлять себя неблагодарным потомком, ломать все на корню. Если не нравится что-то - есть уже отработанные механизмы, работай меняй не спеша, делай выводы, корректируй.
     
    Alone_In_The_Dark нравится это.
  25. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Управляли это сильно сказано. Смена общественного порядка в СССР в 91ом, натолкнулась на серьезнейшие проблемы инертности всех уровней подчинения. А это говорит как раз о том что ожидаемой вами конструкции в которой генсек или аналогичное должностное лицо выражает наивысший авторитет для среднего гражданина, чтото неправильно. Генсеки могут менятся, а важнейшие институты общества могут продолжать работать точно так же.

    Вероятно важны тек люди и коллективы которые закладывают их принципы работы.
     
    Alone_In_The_Dark нравится это.
  26. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.482
    145
    Даже в этом контексте качество лучше остальных систем. Россиская Империя - насильная смена руководителя - гражданская война, было проходили уже. Россиская федерация - насильное смещение президента - путч, Чечня, развал экономики.
    Тут же - насильно сменили руководителя, а механизм остался исправным.
     
    Alone_In_The_Dark нравится это.
  27. Александр Б.

    Александр Б. Активный участник

    1.129
    218
    почему это не получилось сделать в нашей стране? ваше мнение?
     
  28. desd

    desd Активный участник

    27.389
    5.516
    А что вы ждете?
    Прочитайте пропрведь. Мошт что поймете.

    Исправным ? На 30 не полных лет?
    Самому не смешно?
     
  29. AMD_DRON

    AMD_DRON Активный участник

    3.482
    145
    На 20. Дальше господин Горбачев опять начал все глобально перестраивать и дружбу водить с товарищами, которые нас в пепел хотели превратить. Президент СССР блин.
     
  30. Магадан

    Магадан Активный участник

    11.641
    471
    Я и так понимаю, что единственный культурный субъект который ей хотя-бы отчасти соотвествует это Россия. Других нет в принципе.

    Что значит - не получилось? Просто возмите какой нибудь культурный феномен, типа советского кино. И сранвите с тем что сейчас так называют.
    Возьмите график смертности и рождаемости из этой темы. Генсеки менялись а на нем все было благополучно. Так как должно было быть.
    Все что угодно - точно такой же результат будет.
     
    Последнее редактирование: 16.10.18
    Alone_In_The_Dark и AMD_DRON нравится это.