@Гончар, я тебя может растою, но если человек хочет жить хорошо он должен напрягаться. А в совке направятся люди не хотели. Ну даже фильм «Москва слезам не верит". Ну показано же все хорошо. У меня полно совкодрочеров в окружении. Но они все лентяи по жизни.
@mercuzzo, ну так чё там с моей шоколадкой и икрой? когда прикажите получить? или это всё, как всегда? за слова свои отвечать будем?
Очень даже назовешь, в означенный период из пятерки лидеров Россия была единственной страной с аграрной экономикой. Можно бесконечно радоваться почетному 5ому месту в мире, но при видмом небольшом разрыве от следующего лидера, реальная разница для гражданина космическая. Проще всего её отражает современный последним годам царской россии термин "голодный экспорт". Вообще давно эту тему нужно закрыть, с лубочными картинками прошлого, в стране, где назрела политическая, экономическая революции, и смена уклада. Это обстоятельство куда надежнее показывает реальное положение чем места в рейтингах.
С сожалению к этому и идет. В последние годы все больше цензуры, доход у людей падает, обостряются отношения с другими странами, появляются препятсвия к выезду за границу, в СМ форсится положительный образ Сталина.
Все это не страшно, если призвано важную решить задачу, для которой не придумано приемлемого решения другими средствами. например экспресс-индустриализация, смена уклада за оченькороткие сроки. И совсем некрасиво, когда происходит в рамках современной торгашеской системы отношений. В ней все эти "флешбеки" к советскому, решают проблемы Матвиенко и Валуева, но не решают больше никаких других. Более того, под видимым возвратом к советскому, ломаются фундаментальные советские принципы и институты.
Похож на хирого и осторожного человека у власти. Вы в общем-то сами ответили на свой вопрос, хотя может и не видите. ..еще древние греки говорили, что существующий политический строй самый справедливый из всех возможных. т.е. в каждом обществе разные политические режимы, но общество как раз достойно такого, которое оно и имеет. И это справедливо. Ведь в стране ка вы и сказали практически нет граждан! (их и в 1918-м было едва 300 тысяч-численность всех вместе взятых белых армий-, а сейчас на порядок меньше )Когда в 11-м году после знаменитых 146% Москва вышла на улицы, власть обосралась моментально. Даже из Лубянки начали экстренно (на вертолетах!) вывозить какую-то документацию, (об этом сейчас не принято вспоминать). После сразу вернули ряд демократических свобод. Но увидев, что в глазах почти всей страны эта оппозиция воспринимается как белоленточная зажравшаяся Москва, дерьмократы, новые воры рвущиеся к власти и т.д. власть усилила подогревающую ЧСВ массы пропаганду и очень расчетливо стала закручивать гайки и, разумеется, продолжила делать то, что выгодно ей. И это в высшей степени справедливо! Основная масса страны до сих пор ждет, что кто-то придет и этот кто-то все сделает, а они черную икру ложками будут есть. Прямо так и хочется сказать: ну, чтож. Ждите и дальше!!! вот точно как luly в этой теме. )) Ведь для того чтобы получить любимый бельгийский шоколад, нужно СДЕЛАТЬ хоть одно логичное действие: постараться прислать в личку адрес для пересылки или телефон с привязанной картой(что и было сразу предложено в первом предложении) а не трындеть типа где мой шоколад (почему-то с икрой уже ) и надо типа отвечать за базар.) Не хочу развивать эту дискуссию об уровне развития российской империи... ведь вы ошиблись в другом: в том что вы процитировали, я писал про немецкую революцию и про Германию,а не Россию т.е.мысль была совсем другая. Революции случаются и в развитых обществах и государствах.
Естественно не хотите). Вообще говоря ваш пост начинался ремаркой о месте дореволюционной России, и только кончился Германией. Так что ответил я вполне по теме. В коментарии есть ссылка на пост, который я цитировал. Помоему там все ясно.
"Естественно не хотите)." По причине которую указал: вы передернули цитату исходя из собственного произвола. Не люблю когда так поступают. Да и смысл спорить с вами? На форумах вряд ли кого-то можно в чем-то убедить. Я уже там все понятно написал: 5-е место в мире. Разумеется отставание от самых развитых стран было большое, но при тех темпах развития ...ИМХО глупо думать что гражданская война способствовала развитию государства. Большевисткая пропаганда -она и останется пропагандой. Например Российскую империю сравнивают(сам ФАКТ сравнения!!!) с ведущими странами мира. А большевистский предвоенный "прогресс" преподносят на фоне царской России (государства,которого к моменту сталинской индустриализации уже 15-20 лет не существовало) Но то что для меня очевидно глупо, не является таковым для других )))) О чем тут спорить?
Ну если тезис о мощьной дореволюционной России в вашем сообщении вами не оформлялся, тогда и правда извините). Если честно я тоже не готов больше нескольких сообщений тратить на опровержение подобных вещей)
"Ну если тезис о мощьной дореволюционной России в вашем сообщении вами не оформлялся" Я от него и не отказываюсь,если вы заметили, но это не опровергает факта вашего некорректного цитирования. ))) Спор, вообще говоря, не интересен. Интересен аргументированный разговор. Но нельзя аргументированно обсуждать что-то, приводя вырванные из контекста цитаты. Вы можете подумать - что это придирка. Но это не так. формальные (пустые) принципы зачастую намного важнее содержания. Хотя бы потому, что сам факт произвольного цитирования не вызывает ответного конструктива. (Где гарантии что вы и дальше так не будете поступать, например) Неинтересно.
Ну раз не отказываетесь, то буду считать что мои слова достигли цели. На счет цитирований в таком раскладе уже не существенно. Вы правильно меня понимаете.
Мы просто разные. И то, что вы считаете процветанием, я считаю кошмаром. По моему мнению даже в современной России у человека гораздо больше возможностей, чем в СССР. И гораздо выше уровень жизни, если человек имеет хоть немного инициативы.
Вам можно опровергнть тремя графиками в которых видно демографию, динамику постройки храмов, и закрытия школ. Впрочем, довольно много людей которым это не кажется проблемой
Иногда про постройку школ и больниц пытаются задвигать жителям тех стран, которые были оккупированы. Вот это реально дико.
ну типа постройка электростанций, развитие промышленности, самолётостроения, кораблестроения, ну пусть уж и школы с больницами, а куда без них, для Вас кошмар !? Тогда мы действительно разные. Вы просто обиженный на власть бывший барин, которого раскулачили, но по доброте души этой власти, не расстреляли. а, ну типа русские сами себя оккупировали и понастроили понимаешь школ и больниц, вместо концлагерей, вот же чёртовы извращенцы ...
Да нет, мне на графики интересно посмотреть. Я маленький у бабушке в деревне бывал. Так там школа была деревянная.. С распадом совхозов-колхозов в деревне учить оказалось некого. Школу конечно закрыли. Те не многие школьники кто остался ездили на автобусе в соседнею деревню покрупнее. По твоему эту школу нужно было оставить? Ну и это.. В Волгоградских школах дефицита мест нет. Учись не хочу..
Вероятно здесь другая проблема - сокращение жизненного пространства. Мелкие населенные пункты закрываются, целые области вообще потихоньку становятся нежилыми (для них даже официальные программы "развития".... вахтовым методом, существуют.). А когда это происходит, понятное дело становится логичным закрытие школы. Тоесть, оно становится логичным благодаря еще более серьезной проблеме. Ну к слову говоря, количество школ упало не только в сельской местности. Понятно что эта тенденция для когото является хорошей и не вызывает сомнений. Вот Матвиенко, например, сто процентов не удручена этой ситуацией и считает что все хорошо. Есть еще пресловутый русский крест и перелом трендов который произошел в новой России в области демографии. Года два назад радостно рапортовали, что вроде как обратно все вернулось, к советскому медленному но верному приросту, но в нынешнее время это уже опять не так - даже южные регионы не вытягивают ситуацию. Потому что в целом страна съеживается во всех смыслах и вымирает. Что сделало поколение несовкодрочеров?) Превратило Воогоград в город торгушек?) Да что Волгоград, всю страну. Или может, какая сторона новой России обьективно выигрывает? Количество долларовых миллионеров растет? Да это конечно достижение достойное)
Ну и кстати, если мы успеем увидеть, как все эти невписавшиеся, нежелающие вписываться в новую реальность совкодрочеры поимут что вписаттся надо, но на своих правилах.. то это не будет похоже на современных несовкодрочерных хипстеров школьного возраста, только и способных часок поголдеть на площади мутные кричалки. Боюсь, только, что эта простая истина дойдет до разных оторванных от реальности людей, оценивающих жизнь в стране по собственной тарелке, будет уже несколько поздновато. Нт что полелаешь, история не учит. Песков свтроит дореволюционную Россию? Мы видим. Нам не нравится. Но все ронесут ответственность. И некоторым снова будет тяжело это делать. Для новых солженицыных материал не иссякнет.
эмн, это как раз и сделали совкодрочеры. Был совок, в нем жили только совкодрочеры, ибо других не было, т.к. нельзя. И вот они развалили страну и превратили её в страну-торгушку. Значит превратили всё в торгушку кто? - Правильно, совкодрочеры. Ибо других не было.
Люди которые разрушили СССР, ненавидели его, и практически по любому примеру на этот счет есть документы. Совкодпочеры виноваты только своим бездействием, ибо цены не знали. Но сейчас это быстро исправляется. Некоторые наши люди поражают своим мышлением. 30лет НА ОСКОЛКАХ страны идут цепочкой войны, люди погибают. Да и там где не стреляют нет прироста, выражаясь деликатно. Но нет-сегодня всеравно лучше. Завтра это гребаное пожарище начнется еще ближе к их дому, и кажется, что нет никаких оснований, считать что и это поменяет их мнение. Краснодар, Ростов Воронеж, в той же степени не Волгоград, как города бывшей УССР.