SONY ILCE-3500 или SONY NEX 5?

первый ..матрица новее, видоискатель, "горячий" башмак,

 

В 3500 отличное железо, заметно лучше, чем в некс 3, но дисплей хуже и неповоротный. Зато есть плохонький видоискатель. Говорят, показывает ещё хуже, чем дисплей.

Как-то нашёл я на фликре азиата с весьма неплохими снимками с 3000 (почти то же самое), причём с неродной оптики, то есть, чувак вручную фокусируется. Ну и спрашиваю, чо там как, сильно неудобно пользоваться из-за жутких видоискателей? Да нет, отвечает, плоховато, конечно, но не смертельно. И типа грех жаловаться, потому что цена норм.

Это было, когда бакс был ещё по 30 рэ, а камера в магазине стоила меньше десятки.

Ну а с автофокусом, надо полагать, и вовсе проблем особых быть не должно.

Профиль чувака: https://www.flickr.com/people/107743266@N06/
Его ответ:

В E-PL3 матрица старая шумная: Micro 4/3rds Photography: Micro Four Thirds sensors

1st generation 12 MPx означает, что 640 исо - уже проблемы. К тому же, матрица сама меньше по площади примерно в два раза, чем на соньке, то есть, ловит меньше фотонов, от чего шумы сильнее проявляются в одинаковых условиях съёмки. И пикселей меньше, т.е. шумовое зерно крупнее. В целом имеем разницу по шумам где-нибудь раза в 3-4 по сравнению с 3000/3500, или на пару стопов. Но зато PL3 компактнее и кадр меньше весит, т.е. на флешку влезет больше. Видео у соньки заведомо лучше.

Если брать что-то из оликов-панасов, то желательно на более новых матрицах. Не прям вот критично, но желательно. И при этом снимает всё равно СУЩЕСТВЕННО лучше цифромыльниц и телефонов. У меня раньше был панас на этой же самой матрице. В принципе, норм.

 

бери сони не парь голову, матрица самая большая и не самая старая( а это залог качества фото),там фокусПикинг ешё есть(наверно... не было её у меня) , за эти манеты ни у кого нет .... объектив 50мм бюджетный возмешь потом и качество фото как на марке4 будет

 

-Если уж перешло в обсуждение...
Читал на форуме Нексклубе и делал скрин - который сейчас не найду, что просто 5-самая худшая из всех нексов , лучшая ( дело было года 3-4 назад) которая 5 N.

 

Все эти попытки найти совершенство - ни к чему. Сони нексы прекрасны изначально. У меня самая первая троечка, и я вполне доволен тем, как она снимает. Из того миллиарда типов матриц, на которые доводилось снимать, нексовские оставили наиболее приятное впечатление.

Ну вот, а у меня вообще тройка То есть, любые другие нексы ещё лучше. Матрицы у них клёвые на тему ДД и цветных фильтров. Картинка из рава, субъективно, тянется лучше, чем с других камер. Ну, правда, с кенона тоже неплохо тянется. С никонов, панасов и фуджей - хуже (субъективно).

Но вот эргономика у нексов, которые без видоискателя, оставляет желать много-премного лучшего. Какой-то из полнокадров немножко в руках крутил, вроде ничо так. Имею в виду по эргономике. По картинке-то, понятно, всё шикарно.

По эргономике из беззеркалок больше всего мне нравятся панасы, но у панасов есть некоторые существенные проблемы. Решаемые, но имеются. А так у меня есть старинный знакомый с GX1, и он более чем доволен. Да и сам я снимаю на G3 коммерцию. G3 чудесная была камера. По соотношению цена/качество - лучшая у панасов. Скромная недорогая рабочая лошадка. Типа жигулей четвёртой или девятой моделей. Но эту серию они свернули, видимо, слишком мало прибыли приносила.

Почти наверняка не разочарует и цена норм. Это с китом 18-55?

 

Я тоже начинал с ее-только из за Теткиного пикинга перешел, все было ок! Потом нагулял жирку )) перешел (не на долго) на 5n и заметил что картинка нравится больше, при тех же обработках -проявка в LR (практически при их отсутствии).
Затем на 6рку, и опять заметил что с 5n симпатишней. (без всяких "тестов" "мир" и стен)
но у нее не было и нет видоискателя и горячего башмака-назад дороги нет.(

Видимо народу они слишком "зашли", а эт не по нашему-надо чтоб было хужей-поэтому и похерили их

 

Очень похоже на то. Потому что G5 уже свернула немного не в ту степь (например, несовместимый аккумулятор), и это была последняя камера в этой серии. Больше бюджетных моделей с видоискателем они не делали. Оставили GH, а G как бы делают, но, судя по размеру, цене и наворотам, правильнее их всё же относить в разряд GH.

Вообще с видоискателями в бюджетных камерах всегда было дело швах. Зеркалки разве что. ILCE 3000/3500 было примерно то, что надо, но очень уж примерно. На самом деле надо было видоискатель/дисплей получше качеством, дисплей поворотный и, возможно, размер корпуса поменьше. Но, так или иначе, это были бюджетные модели с топовой на тот момент матрицей и передовой автоматикой. Как и панасы, соньки енту тему развивать далее не стали, чтоб людЯм не было слишком уж хорошо за небольшие деньги.

Да, собственно говоря, бюджетный сектор беззеркалок, можно сказать, полностью и свернули. Раньше была хренова куча моделей в районе 200-300 бакинских, а потом самые младшие стали начинаться от 400-500. Это существенно отличается от рынка прочей электроники, где младшие модели уже который год стоят одних и тех же денег, а телефоны даже дешевеют. В основном, в ненашей валюте, но интересно, что кое-какие младшие устройства подешевели даже в рублях.

 

Ну вот что значит не успел- как раз собрался с мыслями продать свой Sony nex f3.

 

@ViktorN, ну норм аппарат. Скажем так, низкогеморройный и картинка в нём довольно-таки высокого качества даже с китовым объективом.

Ты ещё порадуешься позже, насколько по-людски в беззеркалках работает автофокус. Количество брака по фокусу - процентов 5-10. Это просто пэстня в сравнении с зеркалками, где промахов 50% и более. Нексы на удивление удобные в руках, несмотря на кирпичный, казалось бы, внешний вид. С учётом того, что людей в рост желательно фоткать как раз где-то с уровня пуза или груди, мелких детей и всякие там флоры-фауны - и того ниже, а концерты-салюты - с поднятых рук, удобство откидного нексовского экрана трудно переоценить.

Экспозамер и автоББ в нексах - одни из лучших среди камер, что я шшупал. Фокусировка в старых нексах, конечно, не топовая, но тупит, скажем так, умеренно и не раздражает. Т.е. три самых главных параметра фотоаппарата - в норме. Батарейка вполне живучая. Китовый объектив весьма неплох по контрасту и разрешающей способности.

Цветопередача очень хорошая. Есть камеры, с которых цвет хрен вытянешь, как ни крути, а всё прёт то зелень, то желтизна, но коричнева, то ещё чего, а тут как бы нет откровенной "перегибов на местах". Ну это традиционный соневский подход. Только несколько самых первых зеркалок у них было кривых по цвету, когда они минольту перекупили, а потом всё стало очень даже хорошо.

 

"Количество брака по фокусу - процентов 5-10. Это просто пэстня в сравнении с зеркалками, где промахов 50% и более." во "чесать"уже начал .... это где же 50% то ? может совсем тогда не фографировать лучше?, сапог+L бедет 99% а фокусе, а если сравнивать скорость,на понятном языке то это примерно приора и феррари.... сони правда не было был олимпус и шас никон1v4 и 2 разных канон-а ))) но думаю в сравнении сони особо разницы не будет, круженых детей или бодрых собак снять беззеркалкой или чем то подобным не реально( реально но лотерея будет)

 

@XXXLLL, имею в виду промахи не плюс-минус метр, с ними-то у зеркалок проблем, конечно, нету (на самом деле - есть, см. ниже), а плюс-минус раздражающие сантиметры или, в лучшем случае, раздражающие миллиметры. На открытых дырках и длинном фокусе это бодрит, не даёт расслабляться при съёмке и обеспечивает заработок продавцам флешек, ремонтникам затворов и лекарям пальцевых артрозов. Например, расскажи, как СТАБИЛЬНО наводить зеркалку на глаза вместо носа, бровей, волос, ушей, заднего плана и т.д. Но для начала расскажи, как вообще зеркалка с ейным фазовым автофокусом должна сначала определить, где в кадре человек, а потом - где у человека какие части тела. А у беззеркалок на эту тему в прошивке есть шаблоны распознавания человеков и ихних частей телов.

А ещё у зеркалок метки в видоискателе ни фига не соответствуют форме и размеру датчиков. А ещё у фазовых датчиков есть смещение, у зеркала и привода объектива и блоков линз есть инерции, вибрации и люфты, оптика (особенно с зумом) имеет разброс параметров, а датчики имеют светосилу в лучшем случае 2.8. Поэтому раз и навсегда отъюстировать АФ у зеркалок невозможно в принципе, тем более, чтоб он работал надёжно на светосильной оптике. Можно только привести его в некий диапазон допусков.

Есть у зеркалок и крайне неприятная проблема с промахами на метры. Она встречается не так часто и обойти её можно при съёмке несколько легче. Например, когда снимаешь людей, а фокус улетает в щель между ними на задний план. А беззеркалки так глупо промахиваться, в общем-то, и не умеют.

Касаемо сапогов с эльками - тут как раз пример именно в мою пользу, потому что они-то как раз только недавно научились на открытых дырках в фокус стабильно попадать "из коробки", а не после долгих и часто безуспешных мытарств с сервисом.

 

Для семейного использования и путешествий NEX-F3 с объективом 18-55 самое то! Работа автофокуса, картинка- всё на отлично. Именно F-3 как раз самый удобный- вспышка встроенная, а не это непонятное сооружение, которое торчит сверху на других моделях. Полная замена зеркалки при небольших габаритах. 14 Мп за глаза, больше только детализацию будет портить.


Фото для примера, ОАЭ, февраль (EXIF затёр):

 

"расскажи, как СТАБИЛЬНО" рассказываю )))))) отключаш всё датчики, оставляеш один ( желательно крестообраз) и наводишся куда душа пожелает ,много брака как вы пишите это если объектив гамно , яркий пример 50mm F1/8II ну и "все" китововые. в полтийнике сразу было заложено в конструкцию страдания,версия STM уже всё отлично 8 из 10 снимков в цель.... а про L-ки повторюсь там из 30 28 попадает и скорость автофокуса в разы быстрее( после канона жмеш кнопу а он не фоткает , ну всё , сломался, опускаеш его а он хлоП и сфоткал )))) , кому нужна беззеркальная стабильность можно по лайвюююю будет всегда 100% попадание....
P/S смотрю телик, там дядька на Путина похож выступает))))) а его толпа фоткает и 90% на сапоги с Lками ,"мужики то не знают наверно "... шутка

на никоне V4 который "в глаз" попасть конечно легче )))) там грип 0.5м на диафрагме 1.8 и определение лица есть, а на каноне )))) там грип на 1.8 10мм )))))

 

@XXXLLL, ну вот как-то так. Много всяких там условий, усилий, ноу-хау. Центральная точка, перефокусировка, лайввью и прочие атрибуты супергеройской жизни. А с беззеркалкой достаточно навести её в сектор плюс-минус 30 градусов, тупо нажать на кнопку, и фокус волшебным образом наведётся именно туда, куда хотелось бы. Ключевое слово - тупо. Разница как между совейским автопромом и иносраным. На совейском едешь - работаешь, на иносраном едешь - отдыхаешь.

Про лицо, похожее на, пример, опять же, в мою пользу. Ребята там стреляют как раз-таки сериями. И фотографы спортивных мероприятий - сериями.

Это в точности то, о чём я говорил с самого начала. И не только на никоне 4, а почти на любой другой беззеркалке за ре-е-е-е-едкими исключениями. Например, фудж Х100, у которого распознавалки лиц вообще нету, или самсунг 1000, у которого есть, но с "эффектом обезьяньей лапы". Сони, панасы, олики, никоны, кеноны, более поздние самсунги и фуджи - без проблем.

 

про грип в пол метра забыли ))))))про то что из 30 -28 попаданий у L серий , скорость фокусировки( некоторые фото просто не реально сделать из за этого сделать) , а распознование лица, точно подтверждаю _____ фича норм ))))))))))) ешё парки оптики забыли ( ну вдруг портебует душа) у сони она есть, но цены конские и выбор ограничен ( советы не на до напоминать это просто игрушки в фотографа) .........Нет совершентва в фото мире )))))

"И фотографы спортивных мероприятий - сериями." ))))))))))))))))))) хаха там как раз одни сплошные сапоги ))) на этих мепроприятиях