Вы про трудовые лагеря, в которых сгоняли людей, не совершивших никакого преступления? Зарплаты им там, кстати, не платили.
Это называлось Civilian Conservation Corps Туда принимали молодых неженатых людей 17-28, которые не могли найти работу. Взамен они подписывали контракт почти военного типа на 6 месяцев, в течение которых они получали жилье, питание, одежду и зарплату в 30 долларов. Но с одним условием: на руки выдавалось 5 долларов, а 25 отправлялось родителям. 30 долларов 1935 = 545 долларов в 2018. 31 250 рублей по сегодняшнему курсу.
интересно, а вот то сколько человек в гулагах разных стран меняет то, что памятникам фашистским прихвостням не место на наших улицах? Причем здесь репрессии и бюст солдату вермахта?
Да называться это могло, как угодно, людей туда не принимали, а хватали на улице и загоняли Да дело в том, что люди, сломавшие палец в носу, пытаются нас учить в носу ковыряться...
Овёс какой-то. Я про статью, не про Колчака. Фу на такое ссылки давать. Неравнодушным нужно быть к настоящему и будущему. А прошлое - удел мертвецов. Весьма печально смотреть, как некоторые посетители интернета трясут игрушечными сабельками и исходят соплями в защите уже давно ушедших событий. Особенно печально это при том, что вокруг них воровство и разруха. А памятники? Да почему нет? Абсолютные злодеи, как и абсолютные герои, живут в сказках. В действительности всё относительно. Нет только хороших и только плохих людей. Нет единственно верной истины. Есть точки зрения, контексты, сила обстоятельств и куча чего ещё. Думаю, даже самые злые уроки нужно уметь, пережив, принять, чтобы идти дальше. И памятник даже самому последнему негодяю может быть нужен, чтобы напомнить, что жил такой человек, что у него была своя, пусть и злая и приведшая к куче ужасных вещей, правда. Чтобы было больше возможностей осмыслить эту правду и извлечь из неё урок, подумать над личностью этого человека и подлечить шрамы, которые от него остались. Но, конечно, куда проще забить все неприятные места говном, объявить, что приличным людям тут делать нечего, и благородно фыркать при их упоминании.
Забывать прошлое - удел идиотов. С соответствующей пометкой - Памятник Негодяю. Или Место Для Плевков.
Лозунги - плохой инструмент для взвешенных ответов. Обычно они используются для манипуляций и эмоционального воздействия. А так - во-первых, я не говорил про забвение. Во-вторых, то, что прошлое забывается - почти такая же капитанская правда, как "подброшенный камень будет падать". В-третьих, понятие "идиот", в содержательной своей части и без апелляции к оценочным суждениям и анахронизмам, - медицинский термин, который едва ли учитывает осведомлённость в истории. В-четвёртых, прошлым очень легко манипулировать. Даже тем, которое "не забыто". Да что там прошлым, самой "незабытостью" можно манипулировать только в путь. В-пятых, вокруг куча народа, которые нифига не помнят кроме того, что им рассказали. С активным применением "в-четвёртых". Некоторые из этих людей полезны, некоторые вредны. И далеко не всегда из-за понимания истории. В-шестых, ваше личное представление о прошлом может быть как следствием "в-четвёртых", так и вашим личным искренним заблуждением. Это крайне зыбкая почва, едва ли дающая вам какие-то преимущества в настоящем. Как-то так. Лозунги - плохо. Самое грустно-забавное тут в том, что плюют люди в себя, по сути. Лучше от этих плевков никому не станет. И добра в мире не прибавится. Чего станет больше - так это грязи и внутренней мерзости, которую народ исторгнет из себя под благовидным предлогом. Психологи тут, конечно, заметят, что мерзость человеку тоже нужна. И для плевков им кого-нибудь обязательно надо поставить, а то дуреть начнут. Но это едва ли то, чем стоит гордиться.
@E13, видите ли, людей можно поделить на две больших категории - тех, у кого язык без костей, и тех, у кого работают мозги. Да потому что из тех, кто, по Вашей идее, должен бы о ней помнить, эта война, ничего, кроме фейспалма и чудовищных потерь России не принесшая, была на*ер никому не нужна.
Да хоть академик РАН, глумливо расточающий лясы в компании отставного клоуна - по мне не будет стоить ни малейшего внимания. Пусть не 100500, пусть не 14, пусть это будет 4 млн. С такой цифрой спорить не будете, товарищи педанты? Это четыре таких города как наш - взять и вычеркнуть подчистую. 23 года? Каждые 6 лет - по одному миллионнику в расход. Вот такая "аргументация" меня больше всего бесит. Тактика потыренная у граммарнази - которые, если им, болезным, не к чему докопаться по сути, докапываются к пропущенным запятым и орфографии, и на таком основании надувают щеки и делают вид, что сути, дескать, и вовсе никакой не было. Я фигею с вашего понимания цивилизованности! Ни одно государство, ни в какие времена, не проводило настолько массового геноцида по отношению к СВОИМ ГРАЖДАНАМ. Не противникам в гражданских войнах - а именно к гражданам. Скажите еще - суд присяжных, ага. Про тройки НКВД и схему их работы что-то слышали, читали? Анжелу Дэвис упомянуть забыли...)))
Вот щаз не понял. Это типа хитрый п**ъ*б такой? Хахаха! @Große Schlangen, Расскажите еще про Сакко и Ванцетти, но лучше, все же, про Анжелу Девис)) А заодно - ну чисто между делом - про расследования, про суд, про 2%
да уж чья бы мычала))) --- Я считал, считаю и считать буду, что сталинский террор - был суть геноцид советского народа, который, вкупе с потерями в Великой Отечественной, нам в конечном итоге до сих пор аукается. Сколько бы там заводов не подняли и войн не выиграли - генетика, и без того перебитая революцией, была окончательно просрана. Бабы новых нарожали, конечно, да только дети их и внуки так и голосуют в нонстоп режиме 146/76%
У тебя какие-то проблемы с восприятием письменного текста. Как еще написать для понимания того, что число репрессированных серьезно завышено, какие 10%? И репрессии проводились сильно неравномерно в течение этих 23 лет, нельзя просто взять и поделить так, как сделал ты. Самое большое количество заключенных в России, а это более одного миллиона человек, было зафиксировано в 1997—2000 годах. В 2000-м году тюрьмах, исправительных колониях и следственных изоляторах находились 1,92 млн человек. ©regnum.ru При этом На 1 января 2001 г. население 1 России насчитывало 145 185 тыс. человек. ©Демоскоп Weekly Путем нехитрых подсчетов получаем, что в 2000 году сидело 1,32% населения страны. Что насчет того, кто был у власти? Это при вашей любимой демократии, никакого тоталитаризма. Ну конечно, не изучал, но исторгнуть крик про мразотную тварь у власти жизненно необходимо, это ведь в доказательствах не нуждается. Чудовищны, но только в отрыве от передового зарубежного опыта. Да, но обличителям кровавого диктатора это не важно. Подумаешь, суд, фигня какая! Наверняка все миллионы дел были сфабрикованы. Щас бы вот еще у каких-то левых пассажиров спрашивать, на что мне ссылки давать. И только Сталин однозначно плохой, просто потому, что он Сталин. Даже хуже Гитлера, потому что в отличие от него воевал с собственным народом. Ты это ребенку объясни, что нацисты были ни в чем не виноваты, их Гитлер сюда пригнал! И Гитлер-то был не сильно плохой, ему всего-то нужно было жизненное пространство для своей страны на Востоке! Ну подумаешь, умерло 27 миллионов советских граждан – дело житейское, издержки конфликта интересов Германии и СССР. Памятники ставят тем людям, которых чтят. Солдатов вермахта и предателей типа Власова в нашей стране никто не чтит, за исключением твоих немногочисленных собратьев по разуму. Я понял, спорить с фантазиями в твоей голове бесполезно ("глумливо расточающий лясы" – это пять, воистину, чтобы увидеть такое в обсуждении, надо иметь особенное (либеральное) строение мозга). Зашоренность – это печально. Так вы же всё время орёте, что жертв было миллиард, а когда вас тыкаешь носом в цифры, начинается виляние жопой (вот как сейчас). Ты сам-то что слышал и читал, кроме своих либеральных дружков и кумиров? Есть ли у тебя соответствующее образование (самообразование), чтобы судить о предмете разговора и о людях, взгляды которых тебе озвучиваются?
Так я тебе поверил. Твоим цифрам. Это и взял за докозательство. Да срать мне не них. Я русский и 90% своей жизни провёл в России. Я не про конкретный процент говорил, а про то, что формула та совершенно неверная. Ты взял период в 20+лет и сложил всех жителей(сложил тоже неверно) за это время. И сделал вывод что надо от всего этого количества считать и утверждать, что только такой-то процент это затронуло. На самом деле вероятность попасть в тех репрессированных была в три раза больше, так жизнь длится в три раза больше. Если вычесть, что детей, наверное, мало трогали, то в два раза, пусть.
Тут самые достоверные на текущий момент цифры Игорь Пыхалов НЕВИННЫ ЛИ "ЖЕРТВЫ РЕПРЕССИЙ" Ушли и не вернулись
Нет, конечно, вы можете поглубже в овёс залезть и им вымазаться, никто вас не останавливает, продолжайте За Сталина не скажу, свечку при ём не держал. Оголтелое восхищение, как и оголтелый бугурт от этой, несомненно, масштабной фигуры, нахожу одинаково неразумными. Ребёнку сейчас лучше объяснять компьютерные технологии, сети и основы машинного интеллекта. А кто кого поубивал кучу лет назад - оставить тем детям, которые торчат на истории. Ах-ах, смотрите-ка, он пытается показывать зубки
@E13, вот ребёнок, которому не объясняли, кто кого поубивал кучу лет назад, и поехал виноватиться в бундестаг...
Почему Вы решили, что Сталин хуже Гитлера? Они создали тоталитарные режимы в своих государствах, и не воевали с собственным народом, а занимались геноцидом. Правда, Гитлер это делал по национальному признаку, а Сталин по классовому. Ну и оба уничтожали коммунистов. Ну и нацистская Германия напала на СССР, а не наоборот, так что Гитлер хуже Сталина.
@надежная, а Вы ничего не перепутали? Видите ли, если Сталин занимался геноцидом и при этом уничтожал коммунистов, то Париж - столица Рима и никак не иначе.
Конечно, после этого сразу пошёл кровавый дождь, реки обернулись вспять а Земля чуть не налетела на собственную ось - благо, неравнодушные граждане напряглись и соборнымъ духомъ и патриотическими чувствами не дали беде случиться.
@E13, при необходимости и попу подставишь? Не, ну а чо? Кровавый дождь же не пойдёт, и реки вспять не обернутся...