1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Каркасное строительство

Тема в разделе "Ремонт и строительство", создана пользователем Гарна дивчина, 17.04.12.

  1. IvUs

    IvUs Активный участник

    13.204
    967
    Там внутри панели утеплитель скорее всего.
     
  2. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    я зимой строился, проверялся пирометром, так что дыры просто исключены. Хоть и не много недотыков было, но пирометр их все выловил на ура.
     
  3. Бета

    Бета Активный участник

    25.562
    2.582
    можно и в теории посчитать со стойками и перемычками. В смарткалке слева от слоя есть значок однородность. Хошь одинарный каркас, хошь перекрестный. Действительно, по сравнению с чистой ватой, в каркасе сопротивление падает значительно.
     
    modcomp нравится это.
  4. Vutshi

    Vutshi Активный участник

    1.613
    194
    Ну и ладно, мало так мало. Если мне клиент начинает петь про мало, я понимаю что это не мой клиент, а наверное модкомпа... потому что он, клиент, дюже умный и у него свой взгляд на строительство каркасного дома. И акромя утеплителя в голове куча других гениальных идей. И скорее всего денег у него даже на просто хороший дом, без всяких наворотов, тоже нету.
     
    robert и IvUs нравится это.
  5. dsv

    dsv Активный участник

    15.540
    1.781
    Буду в два слоя утеплять, что б минимум - хотя бы мостиков холода не было
     
  6. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Все уже придумано до нас, открыл канадский код.

    Минимальные значения:
    Жилой чердак, R50
    Нежилой чердак, R31
    Полы, открытые снизу, R31
    Стены, R24
    Стены ниже уровня земли (подвал), R20

    Утеплитель из стекловолокна, R3-3.7 на дюйм
    Минвата, R2.8-R3.7

    В зависимости от того, какая у вас минвата, получается:
    Жилой чердак: 340-450мм
    Нежилой чердак: 210-280мм
    Полы, открытые снизу: 210-280мм
    Стены: 165-220мм
    Стены ниже земли (подвал): 140-180мм

    И из всего этого надо вычесть еще теплоизоляцию остального пирога.
     
  7. dsv

    dsv Активный участник

    15.540
    1.781
    полметра утеплителя?
     
  8. Верунчик

    Верунчик Новичок

    89
    14
    А все-таки почему не прививается?
     
  9. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    это бытовки на полюсе?
     
  10. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    Или 20 см полиуретановой пены
    Но это для жилых чердаков, или по-нашему мансард

    это код для провинции Онтарио, Канада; самая теплая провинция кстати, остальные севернее и континентальнее
    В Торонто по сравнению с Волгоградом средняя температура зимой на 5 градусов выше
     
  11. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    а почему я тогда не превратился в лед еще?
     
  12. grag

    grag Активный участник

    2.543
    631
    @Satanas, надо еще понимать, какая сумма тратится на газ, при вашем утеплении, а то м.б. вы еще окружающую среду отапливаете))
     
  13. Иной гость

    Иной гость Активный участник

    22.222
    3.415
    В Канаде газ дороже в 3 раза.
     
  14. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    мы не
    Неделю назад с вами же сравнивали затраты. Еще за 4 года более 2500 ни разу не платил в месяц, когда были морозы за 20 не по одному дню, еще ни разу не выставлял котел на полную.
     
    Последнее редактирование: 24.02.18
  15. имя

    имя Активный участник

    13.869
    2.565
    И электричество там вряд ли кто пиzдит))))
     
  16. grag

    grag Активный участник

    2.543
    631
    Ну, так все же вещи элементарно прикидываются. Я имею перед глазами пример, когда 150м2 за газ платится 1200-1500 месяц. По сравнению с вашими 1000 руб в месяц экономии. Стены 200мм. крыша 250 мм. Считается дополнительный объем ваты, считаются затраты на эту вату и смотрится - отобьется это или нет, и через сколько отобьется, а после этого и принимается решение ставить в стены 200 или 150. Вот и всё - решение хозяина дома.

    Грубо говоря куб утеплителя - 1300 руб. При площади стен 200 квадратов - докинуть 5см. ваты будет стоить - 200х0,05х1300 = 13000 руб. Невеликие деньги...
     
  17. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    вы походу не читатель совсем.
    БОЛЕЕ 2500 никогда не платил, 2500 это в морозяки было, когда 20-25 почти месяц стояли морозы.
    Вобще-то мне теплорассчет делали, не пальцем в небо тычено.

    Как-то странно))), смотрится отобьется или нет, а потом решается как делать)))
    Куда смотрится? и как считается через сколько отобьется?????
    Дураку ясно, лишнего в этом не бывает, только на пользу, и когда-нить отобьется, безусловно.
    Но...
    Про Досю помните? Зачем столько гемора? Куда пихать эти 20 см в стены, как их крепить, а если крыша мансарда, как туда вкорячить 25 см?*?????????
    ну и зачем?
     
  18. grag

    grag Активный участник

    2.543
    631
    а в чем проблема вкорячить 25 в мансардную крышу? 20 между стропилами и пять в перехлест. Да и если у вас 2500 в лютые морозы, то почему вы думаете, что в моем варианте 1200 - 1500 каждый месяц? вот поэтому и экономия. Я же привел там цифры, что в них сложного? Смотрится на ваши цифры и на те которые привел я и считается. Не хотите ставить больше утеплителя - не ставьте, вас же никто не заставляет.

    И да, почему-то в теме про пассивный дом, речь идет об увеличении толщины утеплителя.. Не думали почему? Или вам в принципе всё равно?

    Ну и про Досю - это вы жене расскажите... Сами небось на жигулях катаетесь?
     
  19. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    на Москвиче 2140 SL/
    Опять не читаете)))
    Эдак можно и без утеплителя кирпичную стену в 1.,3 метра сложить.
    А что, двух зайцев сразу - и крепость и тепло)
    Все можно.

    но что в морозы под 30 платить 1,2 тыр, это с трудом представляется даже.
     
  20. Vutshi

    Vutshi Активный участник

    1.613
    194
    У меня тоже пример одного из моих домов. В этом стандартном утеплении дом 150м2 в два этажа теже 1200-1500 руб/мес за газ.
     
  21. grag

    grag Активный участник

    2.543
    631
    Если честно, я не вижу предмета для спора. Сам же сказал что у роквула для нашего региона рассчитана толщина утеплителя 110 мм. Ну так и ставьте 110 и не парьтесь)) А так вообще-то хочу сказать, все строительные нормы действуют с 20 века без особых изменений ( ветровые нагрузки, снеговые нагрузки, глубина промерзания и т.д и т.п.) И только нормы по энергосбережению всё ужесточают и ужесточают. Считаете вы, что дополнительно нет нужды платить за сверхнормативный утеплитель - на здоровье, это ваш выбор. Я так полагаю, что увеличение количества утеплителя не делает дом хуже - дороже, да делает, но при этом делает и теплее. А дальше - каждому свое.
     
    modcomp нравится это.
  22. Vutshi

    Vutshi Активный участник

    1.613
    194
    Вчера вернулись экскурсии из Тверской области с завода Paroc.

    И вот какая интересная получилась вещь. Во всех указующих документах значится требуемая плотность утеплителя. А у Парока нигде нет информации об этой величине, спрашиваем а чего за фигня... Ответ такой. У них волокно за счет более продвинутого оборудования, более мелкое чем у всех конкурентов. И поэтому их утеплитель легче . Соответственно плотность ниже, но наоборот утепляющие свойства лучше. Там где у конкурентов 40 у них 30, где 100 у них 80. И из за этого постоянная возня. Все требуют 100, положено же...

    А в те времена "начало 20 века" когда эти документы составлялись, дело с плотностью и массой утеплителя стояло еще хуже. Утеплитель сейчас и 15 лет назад (а это уже начало 21 века) это совершенно разные вещи.

    Поэтому и мысль, не тратить впустую деньги там где это не принесет значимых результатов.

    Если конечно сделать перекрестное утепление, и закрыть предполагаемые мостики холода от 150 доски. При этом потратить некоторое не маленькое количество денег, утеплитель, обрешетка, работа. При том получить не совсем очевидный пирог каркаса. А вот получить реальную экономию денег на отоплении.. :confused:

    Чердака как я говорил это не касается, там минимум 200 конечно. От жары.
     
  23. NeonKIR

    NeonKIR Активный участник

    15.806
    516
    парни, а осб долго будет жить если не обшивать его ?
     
  24. Vutshi

    Vutshi Активный участник

    1.613
    194
    Года три простоит легко, потемнеет только. Видел больше пяти лет, черное прям стало, но держалось.

    Но именно OSP-3. Последнее время складывается ощущение, что оно уже и не три... Прям откровенная фигня.. Что то с качеством не то...

    Поэтому чтоб не переживать, ОСП сверху Тайвек и хоть пять лет копите деньги на фасад :)
     
  25. dsv

    dsv Активный участник

    15.540
    1.781
    Большой ассортимент герметизирующих лент Tyvek® дополняет предлагаемые дышащие мембраны Tyvek®, а также воздухо- и парозадерживающие слои AirGuard®. Они делают соединения герметичными и позволяют создавать комплексную и целостную защитную систему для здания.
    тут ржали что мой дом дышит, а тут значит производители говорят что у них пленка дышит - видать идиоты
     
  26. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    лет 6 назад кидал обрезок во двор.
    Года через 3 подлохматились края чуть, 5 лет валялось круглый год на земле.
    посерело, края подлохматились, деформации как таковой не было, но и кусок был маленький, 40*40 см.
    Чтобы трухлявым стал, не могу сказать, но чуть подвздулся как бы , это есть.
    потом выкинул его в том году.
     
  27. Gordon Freeman

    Gordon Freeman Активный участник

    866
    117
    Мы с Сергеем сегодня пересеклись по случаю на семинаре Рукки, там тоже про утеплитель тема была, самый лучший в рулонах, там сырьё ещё качественнее используется. Но не каждая в рулоне как образец, разговор был за кнауф роквулл и изовер. Плотность у них конечно смешная для кровли около 8, но при этом характеристики на деформацию выше.

    Дышать должна ветро гидро, пароизоляция она не дышит.

    Ну простоит то простоит, но по торцам разбухнет и черепица это все проявит. Конечно есть настоящее осб с крашенными торцами и краска специальная для изоляции среза
     
  28. Satanas

    Satanas Активный участник

    22.017
    3.076
    Скколько там про утеплитель кровли упоминалось по нормам на наш регион? 18 см. но никто конечно лохматить не будет, будем считать 20, а никак не
     
  29. dsv

    dsv Активный участник

    15.540
    1.781
    то есть дом должен быть как термос?

    ссылку можно?
    я нашел что 160
     
  30. NeonKIR

    NeonKIR Активный участник

    15.806
    516
    не, я хочу гараж сделать из осб, чисто от ветра и дождя... а если покрасить потом его ? лет 5 простоит ?