Концессионный беспредел - списали деньги со вклада

Тема в разделе "Жилищное право", создана пользователем Raritet, 15.02.18.

  1. Raritet

    Raritet Активный участник

    804
    14
    Охренеть. Судя по всему нас так же "уведомляли".

    По нашему случаю: пообщались вчера с приставами (странные высокомерные и хамоватые люди, но это уже для другой темы), сказали чтобы мы предоставили справку из концессий, что у нас нет долгов. Интересно, как должен выглядеть этот запрос? Прошу предоставить информацию о задолженности по такому-то адресу, по которому я не проживаю и собственником не являюсь? Это так я по любому адресу могу узнать задолженность :biggrin:.

    P.S. Судя по всему, очень много людей засиделись на своих местах...
     
  2. zaqwsx

    zaqwsx Активный участник

    17.581
    1.963
    а в чём проблема? да идти туда и брать справку что не имеет задолженности. У вас вполне может остаться задолженность за прошлые периоды (там что-то было в законах/постановлениях про тип "доначисления по итогам года" То-есть где нет общедомовых счётчиков по итогам года могут доначислить как-то так. и ещё при переходе услуг от одной конторы к другой могут начислять/числиться долги, которые вами погашены в другую контору. А в процессе конкурсного производства это выплывает.
     
  3. cent

    cent Активный участник

    1.215
    281
    Поэтому все эти черти и стараются щипать по мелочам, потому что заниматься возвратом очень муторная процедура. Большинство просто забьет на это. А у них профит.
     
    out, akrivcov и Grinya нравится это.
  4. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.100
    1.402
    У меня приставы сняли 350 рублей сразу с двух банков. По одной задолженности.
    Забил, ибо это было не реально муторно...
     
  5. cent

    cent Активный участник

    1.215
    281
    Поэтому надо цифровизировать как можно больше госуслуг. Чтобы была возможность решать эти вопросы не отходя от компа.
    Когда эти сволочи поймут, что вернуть деньги будет также просто, как и списать их, количество "ошибок" уменьшиться в разы. Не выгодно станет это.
     
    Дмитрий Н нравится это.
  6. arub

    arub Участник

    245
    70
    Вы же наверно как всегда поленились лицевые счета закрыть, вот теперь расхлебываете, новый собственник забил ......, Вы числились с вас и списали, есть правило продал закрой лицевые или перепиши на нового собственника

    Для сведения, концессии теплоснабжения оказывает услуги с 10.2016 и все приказы могут быть только с этого периода.
     
    Последнее редактирование модератором: 17.02.18
  7. DEL

    DEL Активный участник

    7.823
    721
    Это ещё повезло, добрые приставы попались .
    Могли бы просто арестовать все счета и имущество .
    У меня со счета Предприятия достаточную крупную денег списали . Названия были одинаковые с должником и все равно что ИНН разный , несколько месяцев проги оббивал что б вернули.
    Виновного не наказали , компенсацию не выплатили
     
  8. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    При этом не факт, что адвокат что-то выиграет, а вот то, что адвокату придется платить - точно! Или есть конкретный грамотный адвокат? Мне вот что-то не везет с ними: один с этого форума, + 4 других по разным ситуациям оказались полностью непрофессиональными. Когда решал проблемы сам - это выходило лучше, чем с адвокатами.
     
  9. Итогов

    Итогов Активный участник

    1.952
    13
    И не только вам.
    Лет 5 назад я доверился типа юристу, который активно рекламировался в то время на этом форуме.
    И благодаря его "работе" чуть не влетел на 25 тыс. руб.
    Спасло чудесное совпадение и трёхсуточное самостоятельное изучение "Консультанта".
     
  10. BIOSTAR

    BIOSTAR Активный участник

    5.970
    592
    хомячков стригут) началось)
     
  11. OlegN

    OlegN Активный участник

    5.981
    2.346
    а что же вы не называете этих "юристов"? В чем причина скрывать их имена?
     
    dsv и Anell нравится это.
  12. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    Ответил в личке.
     
  13. Raritet

    Raritet Активный участник

    804
    14
    Суд принял ходатайство о восстановлении сроков и назначении представителя. Назначили дату судебного заседания.
     
    Happy Lama нравится это.
  14. С.В.

    С.В. Активный участник

    5.439
    1.538
    @Raritet, сами всё делаете, или с помощью нанятого адвоката? Интересно будет узнать движение всего процесса. У меня, к примеру, два суда (включая апелляционный) предложили "подтереться" нотариально заверенным договором, и осуществить сделку заново, т.к. слишком много времени прошло с момента заключения этого договора (это, конечно, другая тема, но тут смысл в том, чтобы Вы сильно на суд не надеялись - получить сообщение о том, что дело принято к рассмотрению, вовсе не равно выиграть его. Судьи не гнушаются абсолютно неверным толкованием определений, прямым обманом, вводят в заблуждение, когда дают советы, и боятся нести ответственность по поводу и без).
     
  15. MrBlack656

    MrBlack656 Активный участник

    4.159
    314
    1. пишется заявление об отмене судебного приказа
    2. пишется заявление о повороте судебного акта и прикладываете договор купли-продажи квартиры
    на основании этих заявлений суд выносит определения.
    далее пишется заявление в концессию и прикладываете эти определения и указываете каким способом вы хотите получить денежные средства
     
  16. Raritet

    Raritet Активный участник

    804
    14
    Были в ИВЦ, счета на самом деле открыты на нас. Причем сразу после продажи тоже ходили, чтобы закрыть, но нам сказали, что счета закрываются автоматически, когда новый собственник заявит о себе... Не заявил... Задолженность с пятью нулями (и это только по концессиям)... В ахере... Запросили выписку из ЕГРН, суд после праздников.
     
  17. Dimanuga

    Dimanuga Активный участник

    27.271
    2.055
    Тоже был случай недавно: оказывается есть у меня полный тезка(и говорят с той же датой рождения) и редиска он не заплатил концесси 2500р за воду, та подала на него в суд, выиграла, а приставы вышли на меня и спокойно с нескольких счетов сбера сняли с каждого по 2500))) В общем пришлось в суде самому объяснять, что к этой квартире я отношения не имею, брать у них отмену приказа/постановления и относить приставам и доходчиво объяснять, что я не он. Всем действующим лицам и концесси пох на ситуацию, ругаться и скандалить бесполезно, но хорошо хоть в одном городе, а если бы приставы из другой области были, то было бы все намного грустнее.
     
  18. lylu

    lylu Читатель

    862
    150
    не знаю, я бы в суде помимо отмены безосновательного иска концессий, попробовала бы на месте @Raritet а, подать встречный иск к концессиям по поводу неосновательного обогащения ( ст.1102 ч.2 ГК РФ), взысканию % за пользование чужими денежными средствами (п.2 ст.1107 ч.2 ГК РФ), морального вреда и оплаты услуг представителя. Я бы рискнула, а чего терять ? раз уже и так суд и денежки сняли.Только надо конечно доказать, что вы сообщали УК о смене собственника и перерегистрации права собственности и смотреть условие Договора с концессией. Если нет ( нет доказ-в, в письменном виде) то вряд ли выиграете, конечно. А так если было письмо-уведомление , то можно и предъявить.А вообще можно рискнуть(,, смотря конечно что там за Договор) предъявить им ДОСУДЕБНУЮ ПРЕТЕНЗИЮ на всю пятизначную сумму "долга" с приложениями в виде Договора купли-продажи и свид-ва на право собст-ти+ копия выписки из Росреестра. Быть может обойдется без суда? И Конценссии не захотят связываться?Можно попробовать. Тоже самое и с газом, тоже самое и с телефоном. Короче отсылаете письма-близнецы всем, и с момента получения пойдет счетчик у них за неосновательное обогащение.
    А за тему спасибо. Актуально очень.И оказывается, да, при продаже квартиры,из законодательства вытекает, что собственник обязан сообщать о факте перехода права собственности
    Хотя прямой ссылки ,об обязанности, не удалось найти. Что думаете, господа, юристы ?Обязан или нет?
     
    Последнее редактирование: 05.03.18
  19. Итогов

    Итогов Активный участник

    1.952
    13
    А вот как быть в моём случае?
    Мы поехали в эту УК, попытались им объяснить что мы - не собственники и не должники, на что нам ответили "А вы найдите собственника и заставьте его прийти сюда и написать заявление о том, что все долги теперь надо начислять на него. Да нас не интересует - как вы это сделаете. Не можете? - Значит будете и дальше платить."
    А заказное письмо на юридический адрес этой УК вернулось неполученным.
     
  20. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.142
    1.055
    послать их на херь
    ваша ошибка, им бестолку что-либо обьяснять, они по сути - мошенники, вводят в заблуждение и злоупотребляют доверием граждан, открыто цинично и нагло нарушая федеральные законы
    почитай ст. 153 ЖК РФ там четко написано кто и за что должен платить
     
    Последнее редактирование: 05.03.18
  21. Zuka58

    Zuka58 Активный участник

    4.504
    852
    когда-то была аналогичная ситуация с энергосбытом. только предложение было заплатить им, а потом самим разбираться с бывшим собственником. наше письменное требование было проигнорировано. наняли адвоката. которая сделала ровно тоже самое, но на бланке коллегии адвокатов (или как там правильно). и это сработало - долг бывшего собственника с нас сняли.
     
  22. Grinya

    Grinya Активный участник

    7.100
    1.402
    У меня так с энергосбытом было, они меня обвиняли, что я должен был взять справку о закрытии л/с при покупке.
    Жилинспекция другого мнения, а именно, что отношения с энергосбытом появились одновременно с покупкой дома.
    После года переписок энергосбыт списал долг. Как уж они там взыскивали с прошлого хозяина и взыскали-ли, я хз.

    У меня как-бы наоборот ситуация была, но суть одна имхо.

    @Zuka58, вот. Тоже самое. Только без адвоката вышло. Тупо переписывался со всякими органами через интернет, удобно.
     
  23. lylu

    lylu Читатель

    862
    150
    именно! На мой взгляд,@ванёк тут абсолютно прав. После того, как вы выполнили свой долг ( и ещё до конца неизвестно, а долг ли ? но всё же) отослали пресловутое письмо, то всё, с Вас взятки гладки. Так и скажите в суде, я мол их, предупреждал, как мог, вот и доказ-ва есть ( ну а то, что письмо не получили, ну так это их проблемы). Вы то своё дело сделали, как честный собственник их известили, что, мол, я всё продал, а потому счета мне не присылайте. А вот если они настолько не дальновидны, что не удосужились, посмотреть кто там счас входит в реестр собственников помещений многоквартирного дома, (оказывается есть и такой), и почему,( который кстати, они обязаны вести, согласно все тому же Приказу Минстроя №937/пр от 25.12.2015 г., на основе данных все того же ЕГРП,) то это уже их проблемы. Вот как я это понимаю.
    "Вот вы и ищите! Тем более, что это ваша обязанность, а не наша. Вы за это деньги получаете. А я как бывший собственник, вас уведомляю, что со своей собственностью расстался такого то числа, вот и документ правоустанавливающий есть. Кстати, примите. И отметочку мне вот тут поставьте." А вообще, лучше туда не ходить. Зачем зря время терять? когда есть замечательная Почта России для этих дел. Лучше уведомляйте их через неё. И вообще, ещё не факт, что вы обязаны это делать. Ведь нигде в зак-ве не вменено это в обязанность собственникам.
    В принципе, ничто не мешает,@Raritet у, прикинуться дураком, и подать таки встречный риск (по поводу неосновательного обогащения). В качестве аргументов я бы оперировала тем , что
    а поскольку в процессе своей деят-ти УК обязана вести пресловутый реестр собственников помещений многоквартирного дома, ведение которого просто невозможно без актуальных данных все того же ЕГРП, все вопросы к УК, которая и должна была дать соответ-щие сведения Концессиям,а не я,как бывший собственник. Я же со своей стороны, крайне не согласен, платить по чужим счетам, даже если они выставляются мне ошибочно. Пусть за эти "ошибки" платят те лица ( со своей з/пл), которые их допускают и манкируют своими прямыми должностными обяз-ми. Именно поэтому я считаю вправе потребовать с ООО " Очень нехорошие концессии" и ООО " Очень нехорошая УК"компенсации мне морального вреда и возмещения мне, в полной мере, всех сумм, взятых у меня, в рез-те неосновательного обогащения , согласно ст.1102 ч.2 ГК РФ, а также взыскать с них % за пользование чужими денежными средствами (согласно п.2 ст.1107 ч.2 ГК РФ), за всё то время, которое они пользовались, безосновательно. Ну и всё в таком духе.
     
    Последнее редактирование: 06.03.18
  24. Итогов

    Итогов Активный участник

    1.952
    13
    Всем спасибо за советы, они не лишни.
    Ибо у истории, которую я рассказал несколькими постами ранее, внезапно обозначилось продолжение - неделю назад маман получила половину пенсии - на этот раз ей выставили (по обычной схеме - суд без уведомления - приставам без уведомления - в пенсионный для удержания) долг по коммунальным платежам в 18.000 рублей.
    При её пенсии будут удерживать 5 месяцев.
    При том, что никакой недвижимостью маман не владеет уже более 10 лет.
    Начинаю очередную эпопею по спасению её денег...
     
  25. рубидий

    рубидий Участник

    213
    55
    увы, увы..
    С моральным вредом по поводу коммунальных набросов, похоже, придется просто сжиться..
    По этому поводу компенсаций не предвидится
    Верховный суд решил, что нарушение имущественных прав не наносит морального вреда
     
  26. lylu

    lylu Читатель

    862
    150
    Что касается данного случая, неидентично. В нашем с вами случае (ях), причинение вреда жизни или здоровью, налицо. Ибо сначала сняли с человека все деньги, что ему даже покушать не на что купить, да ещё и безосновательно, как выясняется, а теперь ещё не хотят возмещать моральные страдания, причиненные жизни и здоровью гражданина, такими драконовскими способами.
    Я думаю, для получения таки возмещения морального вреда, очень пригодятся различные документы,начиная от справок от врача ( по поводу повышения давления, инсульта, инфаркта, или предынфарктного состояния, либо болячками, образующимися по причине нервотрепки ( справки от невролога должно хватить ), либо по поводу образования анемии, в рез-те плохого питания и т.д. и т.п.) и заканчивая залоговыми чеками от ломбарда, куда "счастливчики" вынуждены были сдать последние трусы, дабы прокормиться. И покажите мне судью, который после этого, решит, что возмещение морального вреда, в данном случае, не предусмотрено.
     
  27. micron

    micron Участник Команда форума

    15.736
    1.321
    @Raritet, "забавно" конечно. Будет еще интереснее, если тот, кому вы продали квартиру, уже продал ее другим.

    Поучительная история на будущее. Всегда думал и слышал, что при продаже счета автоматически будут закрыты при переоформлении на нового собственника. Но вот такой момент - что новый собственник может не пойти переоформлять ЛС, не рассматривал. Благо, пока попадались все порядочные.

    Можно еще вставить хитрый пункт в ДКП. Что продавец обязуется оплатить все долги по коммуналке, если они есть, а на покупателя возлагается обязанность о переоформлении ЛС на себя, после получения правоустанавливающих документов.
     
  28. out

    out Читатель

    23.308
    5.634
    Тут не только от собственников зависит. У меня так по какому-то счёту поставщик услуг сам сказал, что счёт старый оставим.
    Хотя, возможно, это всего лишь интернет. Но и по интернету счёт может большой набежать.
     
  29. ванёк

    ванёк Активный участник

    6.142
    1.055
    порядочность тут кагбэ нипричем. есть четкие правовые нормы. лицевой счет -лицевой, а не квартирный, т.е привязан к лицу а не к квартире. поэтому с момента продажи начисление на лицевой счет бывшего владельца -незаконно, как и незаконно начисление его долгов на лицевой счет нового владельца.
    но, повторюсь, ЖКХ это такая гадюшня, им на законы -наплевать. при этом они сами требуют от потребителя их исполнения.
     
  30. arub

    arub Участник

    245
    70
    Читаю данную тему и понимаю откуда взялся термин диваные войска, все что тут было сказано не имеет ни чего общего с реалиями жизни