Здравый смысл заложник веры

Че тут? Некропостинг?
В середине ветки новые сообщения, не сразу понятно откуда читать))
Движение неверующих в СПИД и еще в некоторые заболевания довольно массовое. Со священником всего-лишь частный случай. Хотя понятно почему на нем акцентируют внимание. Это ж такая тема интересная.

 

Как-то незаметно в нашей стране произошла подмена понятий, и Вера в Высшую силу почему-то стала равна "РПЦ". При этом последняя отстраняется от религии как таковой, т.к. считает что не нарушает Конституцию РФ, Статья 14:

принимая участие в законотворчестве, устанавливая исключительную роль в введении в эксплуатацию военных и прочих государственных объектов нерелигиозного направления, активно вмешиваясь к светскую жизнь, призывая чуть ли не к погромам, когда мнение какого-то гражданина России противоречит мнению РПЦ.

Я уважаю людей, верующих в Бога (сам такой, только верю не в Христа), но мне не понять фанатизма тех, кто верит РПЦ. Последнее время этот фанатизм граничит с бандитизмом.

 

@Вольффф, к сожалению, формат форума не позволяет попытаться передать мысль жестикуляцией ))

 

Вы и впрямь полагаете, что это РПЦ вмешивается в дела государства, а не чиновники использует её в собственных интересах?

 

@Tramlaer, а патриарх Кирилл (сам старый бизнесмен) не понимает, что к чему?

 

Почему же не понимает?
Однако же, я уже приводил этот пример, но напомню ещё: на воротах Раифского монастыря есть памятная доска в благодарность тем за чьи пожертвования он восстановлен. И там нет ни вашего, ни моего имени. Там имя Чубайса, Шаймиева и иже с ними.
Что надо ещё понимать?
Разве за наши с вами деньги восстанавливаются разрушенные храмы?

 

@Tramlaer, школы восстановить они не хотят?

 

Им дают деньги не на школы!

Странный интерес Владимира Путина к горе Афон
Путин публично сблизился с Православной церковью, и это произошло после многих лет его работы в КГБ, когда он, предположительно, был атеистом. Ему хорошо известно, что значительный процент русских исповедуют православную веру, и поэтому имеет смысл использовать церковь и гору Афон или Святую Гору, как ее еще называют, в качестве пропагандистского инструмента. Он пожертвовал деньги русскому Пантелеимонову монастырю, в котором всего 70 монахов, но места там достаточно для еще нескольких сотен человек.

 

Для школьников и учителей закрытых школ?

 

Тот, кто не хочет идти на преступление, - не идет на него. Если ВИПы РПЦ такие тупые, что не знают основной Закон нашей страны, может быть их стоит сменить, а РПЦ всё таки заняться тем, чем она должна и ИМЕЕТ ПРАВО заниматься на территории государства, в котором находится?

 

Это вы утверждаете в теме о здравом смысле?
Топикастер усмотрел отсутствие здравого смысла в поступке верующих родителей.
Вы демонстрируете здравомыслие - утверждая, что если идут на преступление, то делают это по собственной воле?
Так по чьей воле произошло ДТП, по чьей воле не приехала вовремя скорая помощь и по чьей воле полицейские не приняли мер к спасению жизни потерпевшего?

 

Это я утверждаю в теме о религии применительно к РПЦ.
Остальные вопросы заданы не по адресу. Я не могу отвечать за других людей - почему они так поступили, и в первом сообщении ничего не указано про виновников аварии (т.е. про тех, кто мог по своей воле пойти на преступление, и, к примеру, набирать СМС-ку непосредственно перед ней, что является преступлением). И в теме нет примера, когда к преступлению принуждали кого-либо, поэтому это вариант я не рассматривал.
У всех всегда есть выбор, даже если одним из вариантов будет смерть того, кто выбирает. Если человек выбирает между преступлением или смертью первое - это его выбор, значит он сам захотел именно этот вариант. Или приведите реальный пример, где выбора между "совершить преступление" или что-то второе нет. Может быть, я действительно ошибаюсь, и я тогда признаю свою ошибку.

По первому сообщению:

У меня вот возникли вопросы, почему ребенок погиб:
1. Вот как-то не сходится у меня то, что я подчеркнул - ведь получается, что
- сам ребенок не был зафиксирован в люльке, при этом
- сила удара была такая, что ребенка выбросило из люльки, либо люльку прикрепили к ремню безопасности уже после аварии (я почти ежедневно вижу, как многие дети ездят стоя либо справа от водителя, либо сзади между передними креслами - почему то эти водители не думают о том, что, в случае даже небольшой лобовой аварии, их ребенок просто полетит в лобовое стекло, поэтому не уверен в том, что люлька была зафиксирована до аварии, и чья в этом добровольная преступная халатность, если не водителя?)
2. Действительно ли был именно паровозик, и какова действительной была сила удара - читай "скорость" и/или "соблюдение дистанции", что люлька не защитила младенца.

 

А ведь и впрямь... но при чём здесь религия?

 

косвенно и на наши тоже. Потому что РПЦ и её крупные проекты участвуют в схемах отмывания большого бабла.

 

Вы написали, что деньги крадут для восстановления храмов? Как так может быть?

 

@Tramlaer, посмотрите фильм "Озарк" - там этот вопрос хорошо описан. И второе, не связанное с этим: задайтесь вопросом, откуда у РПЦ столько денег, если по Конституции она отделена от государства, и имеет право не платить некоторые налоги.

 

"Озарк"?
Я бы не был столь категоричным.
Вы понимаете, церковь это довольно крупная организация, по масштабам сопоставимая с МВД. Но у нас ведь нет к министерству столько претензий сколько их звучит в адрес РПЦ, хотя полицейские дают к этому поводов не меньше. По крайней мере полицию и правопорядок мы столько не обсуждаем, сколько религию и церковь. А по сути мы и о церкви-то практически ничего не говорим. Мы говорим об отдельных людях в церковном облачении и переносим их качества на всю церковь. Как и поступки отдельных государственных чиновников ассоциируем со всем государством. Ворам, это, как раз и нужно. Когда мы называем их государством и говорим что это государство нас грабит, эти люди тихонько продолжают своё дело, ведь их имена никто не произносит и никто на них не указывает.А именно эти люди, использующие государственную власть в своих интересах, таким же образом используют и церковь. Государство надо защитить от таких людей, а церковь сама разберётся в своих проблемах. Их в ней достаточно, но от этого она не перестаёт быть церковью для православных христиан.

 

почему не наоборот?

церковь породила отдельных людей в церковном облачении.
как и в мвд.

 

Да потому, что у церкви нет того, что есть у государства. А у государства есть власть. И именно злым употреблением власти творятся все преступления людьми, имеющими к власти хоть какое-то отношение. В том числе и в отношении к церкви.
Церкви не нужны те средства которые стяжают себе отдельные особы. Да, церковь нуждается в пожертвованиях, а после советской разрухи и в не малых, однако не богатство обеспечивает её авторитет, а её духовное начало. И я подозреваю, что именно это и служит приманкой тем, кто стремится завладеть не только физической властью на людьми но и духовной.

 

Вот не надо прикидываться. У церкви есть власть. Еще какая власть. Власть над духом и разумом дорогого стоит.

 

Так а я о чём! Вы представляете, что если этой властью завладеет кто-то другой?

http://government.ru/docs/29473/
Постановление от 28 сентября 2017 года №1174. Правила противопожарного режима в Российской Федерации дополнены разделом «Объекты религиозного назначения».
"Разожженные кадила во время проведения богослужения могут быть поставлены только на негорючее основание в специально отведенном месте с отделкой из негорючих материалов. Расстояние от места установки разожженного кадила до предметов отделки помещения и интерьера, одежды и других предметов, выполненных из горючих материалов, должно быть не менее 0,5 метра"

 

это получается, что любой человек может зайти в храм с видеокамерой и рулеткой... а если таких людей будет много....

 

Это получается, что в заложниках оказывается вера

 

Это как? Думаю, это надо взять на вооружение всем организациям...

 

Вы наверное хотите что бы народ возмутился антисанитарией в храмах? Вы сдайте соскоб на анализ из под своих подмышек и ужаснётесь разнообразию "фауны".Но не пугайтесь, это нормально! Практически половина взрослого населения носит на своём теле такие бактерии и они им никак не мешают жить. Напротив они поддерживают тонус других бактерий без которых человек не может ни пить ни есть ни нравится женщинам.

 

соскобы, говорите..

Спойлер: Пыльное дело

уважаемые форумчане безусловно слышали про этот любопытный судебный иск, по поводу нанесения
ущерба квартире и имуществу Патриарха Московского и всея Руси Кирилла в Доме на Набережной (Москва, улица Серафимовича, 2).
это тот самый Дом из романа Трифонова. подробности опускаем, кратко суть дела:

в 2010 году в пятикомнатных апартаментах площадью 145,8 кв. м, которые принадлежат Владимиру Михайловичу Гундяеву (мирское имя Патриарха),
появилась пыль. причина - ремонт в квартире снизу на 10-м этаже, влвделец - бывший министр здравоохранения Шевченко, который немедленно предложил
всё исправить. представитель Гундяева (его сестра Л. Леонова) озвучила сумму - 20 млн.руб. Получив отказ, обращается с просьбой в соотв. инстанции
определить химический состав пыли. наночастицы, вот что там оказалось, ну эт помимо других вредных веществ.

вынужден пропустить массу любопытных деталей, в итоге:
- все суды Гундяев выиграл, иск на сумму 20 млн. руб. удовлетворен
- иск включал в себя следующие пункты:
перевозка предметов из квартиры Гундяева и обратно — 376 тыс. рублей,
ремонт квартиры — 7,3 млн рублей,
аренда аналогичной жилплощади на время ремонта — 2,1 млн рублей,
испорченная мебель и предметы интерьера — 2,6 млн рублей,
спецочистка 970 книг — 6,3 млн рублей (сначала была сумма 14 млн., но потом истец согласился на одинарную очистку, не двойную)
уборка имущества — 151 тыс. рублей.
- квартиру Гундяев получил бесплатно в 1994 г., позже приватизировал (жильё на тот момент у него было в Серебряном Бору)
- согласно Уставу Василия Великого, в соответствии с 6-м правилом Двукратного Собора и Уставом РПЦ, патриарх, будучи монахом,
не вправе владеть какой-либо собственностью (позже внесли изменения)
- в обеспечение иска был наложен арест на квартиру ответчика. при этом ее оценили всего в 15 млн рублей,
тогда как рыночная стоимость в таком доме намного выше.
- испорченную мебель ответчик оплатил по иску (2.6 млн) и попросил её забрать. не отдали (13 стульев, два дивана, кресло и три ковра).
напомню, это не пожар, эта мебель была в пыли.
- Лидия Леонова занималась коммерцией в 90-х, в частности, табачным бизнесом, в Смоленске, где епархиальным архиереем был нынешний
патриарх Кирилл. будущий патриарх привез её с собой в Смоленск еще из Ленинграда, а потом и в Москву.
- в "пыльной" квартире живёт именно Л.Леонова, по словам В.Гундяева, он там за всё время не провёл и недели.

конфликт - церковь - примирение. логично? не в этом случае.

на вопрос ответчика о примирении сторон от истца был ответ: отпишите квартиру или 500 тыс. евро.
микробы там по-моему есть, главный - стафилококус стяжательный. золотой.

 

я вот сегодня докопался до тетки попрошайки, цыганки, пьяный я был, но что-то живо объяснял руками, отражкение увидел себя и ее, понял нелепость всего положеня, но ножичков у нас всех найдется

 

В РПЦ поддержали петицию о запрете программ профилактики ВИЧ