Свобода! Что она для Вас?

Pashtet, слишком сложный вопрос. либераств не смогут ответить.

 

Pashtet,
Ты это серьёзно задал вопрос или потроллить?
Вроде, любой человек старше 10 лет уже отлично должен понимать, что, мягко говоря, тупо просто обсуждать понятие "свобода" и что оно значит.

"Свобода" - это не общее понятие, а отдельное для сотен различных криетериев.

1) Свобода - относительно жизни "на свободе", не в тюрьме.
2) Свобода путешествий. И даже тут уже будет два пункта: а) элементарно зависит от дохода, так как нужно немало денег, чтобы путешествовать. б) юридически нужно, чтобы твоё государство разрешало тебе выезжать из страны, а принимающее въезжать. Процентов 20-30% населения у нас ограничено юридически. Но проблемы нет, так как это добровольно с их стороны.
3) Свобода личной жизни. Если холост, то есть свобода для отношений Если в браке, то этой свободы нет. Тоже ничего критичного.
4) Свобода вероисповедания. Это когда прокуратура не говорит, что отрицание Христа - это преступление.
5) Свобода слова для журналистов, например.

И т.д. Можно десятки, если не сотни критериев, многие из которых вообще никак не связаны между собой. И для многих нет проблемы в отсутсвии свободы такой.

 

свобода это когда делаешь , слушаешь, смотришь то что хочешь когда хочешь почему хочешь что не противоречит УК РФ

 

т.е. для вас свобода это тогда, когда ук рф не грозит вам чем то за то, что вы делаете. тут дело в ук рф или в том что вы хотите делать всякие гадости?

 

можно и не выезжая вполне успешно это делать.

 

гадости это противоречит УК РФ так что не надо

читайте по слогам и внятно если не понимаете беглое чтение

 

Байкер слился.
типа, первый пошел

 

Ох, не надо лукавить. Я уже писал, что очень много семей не могут юридически покинуть страну. А из-за плохой экономики не могут покинуть ещё больше.

Сколько там жителей у нас имеют загран паспорт?

---------- Сообщение добавлено 22.05.2017 12:00 ----------

Это уж не свободно.

 

если вас устраивает кидаться в крайности то ни чем вам помочь не могу

 

Я Вам больше скажу. Никто не может покинуть планету и путешествовать к звездам. Какая здесь свобода. Ни один человек на Земле не свободен. Между прочим, космонавты и астронавты могли бы отцепить трос и начать путешествовать, так что их несвобода - их добровольный выбор.

 

Pashtet,

1. В цензуре, которой подвержены официальные источники информации;
2. В уголовной ответственности за распространение "неправильной" информации;
3. В запрещении ресурсов в веб ("свободно любую информацию из любых источников - Да можешь" - для тех, у кого проблемы с логикой: свободно получить информацию из запрещённых источников нельзя, эта фраза содержит внутреннее противоречие);
4. В запрещении мероприятий, вызывающих жжение у разных товарищей (я о концертах, выставках, и так далее);
5. В серьёзных препятствиях и проблемах, связанных с организованным или личным выражением точки зрения.

Ну и вдовесок. Читал не так давно заметку о создании филиала компании в Штатах в одном блоге. Позволю себе цитату:

"Вообще-то компанию в США можно зарегистрировать и на российское юридическое лицо. Но это опасный путь. Если американская компания станет успешной, то превратится в лакомый кусок для злоумышленников в России. Если им удастся получить контроль над российским юридическим лицом, то и американское они получат тоже"

- думаю, исчерпывающе обо всём, что происходит в России.

 

С одной оговоркой - при наличии денег. При отсутствии - можно срать на свою страну только сидя на собственной табуретке (при наличии табуретки)

 

Да ладно?
Очень многим неосуждённым нельзя получать загран паспорт. Или можно получить, но обязаны сразу сдать него. Или можно даже получить, но выезжать за границу, всё равно запрещено.

Полицейским нельзя выезжать. Многим военным. Следователям нельзя. Прокурорам нельзя. Судьям "рекомендует не выезжать". МЧСовцам. ФСБшникам. И т.д.

Если сложить всех+ членов семей, то около четверти населения и будет.

---------- Сообщение добавлено 22.05.2017 13:48 ----------

Нарушение закона - вовсе не обязательное условие. Без проблем блокируют и сайты, не нарушающие закон.

 

что для меня свобода...

И я не шучу.

 

Это их выбор. Причем у многих подобных категорий он компенсирован либо льготами, либо полномочиями.

А члены семей причем? Ахтубинские военные невыездные прекрасно отправляют членов своих семей за границу.

 

а теперь берем ст 35 Конституции из раздела о свободах и бедных предпринимателей, которых из сносимых вскоре пятиэтажек принудительно выселят в любое место Москвы. упс.

Была у вас кафешка в центре - станет на выселках. Кто виноват что бизнесу кердык - конечно вы сами

 

Pashtet,

Нет. Возьмите Трампа и скандалы с ним. Или импичмент президенту Южной Кореи.

Я не уверен, что тут уже можно говорить о праве. О невозможности блокировать все источники информации - да. Но вот доступ к разным точкам зрения уже ограничен.

Пожалуйста, например.

Это уже не свобода. Это "пользуйтесь, пока мы не научились закрывать это наглухо". "Закон" в данном случае плохая ссылка. Например, кто-то где-то перевозбудился, и появился закон, по которому аниме почти приравняли к ЦП.

И это, однако, очень печальная тенденция.

По факту демократия - это не власть большинства, это возможность граждан выбирать людей, которые будут являться представителями той или иной социальной группы во власти, отстаивая интересы этой группы.

И УК тут снова плохой пример, так как, например, дело Эльдара Дадина.

Во-первых, Эльдар Дадин не согласен

Во-вторых, за личную точку зрения можно огрести, перепостив материал, попавший в список экстремистских

В-третьих, коллективное выражение личной точки зрения - это тот ещё цырк с космонавтами. Нужно хотя бы один раз попасть в оцепление ОМОНа, чтобы прочувствовать.

 

Я где-то спорил, что это их выбор? Вроде, дословно примерно так и написал выше.

Это же не отменяет того, что этой свободы они лишены. Пусть и частично(выбора уже меньше, если когда выбирал профессию и начинал карьеру не было такого ограничения) добровольно. У меня точно также стоял выбор когда-то. Предлагали работу со второй группой допуска. Отказался именно по этому причине. Был тогда совсем маленьким и мог совершить ошибку, которая бы очень сильно испортила бы мне жизнь по сравнению с тем, что получилось. Хорошо, что хватило мозгов не подписываться на такое.

Для многих категорий и семьям запрещено или "не рекомендовано", насколько я знаю. Ну и явно это очень редкие случаи, когда семья едет отдельно на отдых. Бывает, конечно, но подавляющее большинство поедут вместе в Крым.

 

Тогда получается это сознательное самоограничение. Вот например среди духовенства есть всякие разные виды ограничений, от монашества, до обета молчания. Так что же они - несвободны тогда?

---------- Сообщение добавлено 22.05.2017 14:07 ----------

Ну таких точно явное меньшинство.

вы не путайте Трампа и истеблишмент. Потому с Трампом и скандалы, что он не из их касеты. Вот они его и ломают. Уже импичментом стали пугать.

смешались кони люди. причем здесь цензура?

 

Да, именно так. Ты прочитай мой пост первый в этой теме. "Свобода" - это понятие для десятков разных критериев. И очень часто отсутствие свободы в чём-то - это вполне нормально. Да и вообще, почему все латентные либерасты всегда относят это только к государству? Есть монахи те же, да.

Или, например, работа в принципе лишает очень многих свобод. Нельзя просто так в любое время пойти или поехать с семьёй куда-то. Есть ограничения.

Или нет свободы выбора себе наиболее подходящего транспортного средства. Такой свободы нет почти у всех. Хотя у некоторых из "духовенства", например, есть

 

так ты у нас педофил чтоли? мне так и насрать на такой закон, поскольку я не интересуюсь

 

Явное меньшинство тех, кто ездит в отпуск вместе всей семьёй, а не по отдельности? Хз, это, наверное, от круга общения зависит Я таких особо не знаю.

 

mеrlin,

При том, что шум-гам, пресса, репортажи, тысячи людей на улицах.

Допускаю, что некоторые моменты там политически мотивированы. Но вряд ли это можно отнести к широкому массовому протесту и его освещению.

 

Абсолютно верно.

И тут я согласен.

А вот хз почему.
Еще есть хорошая, но малопонятная либерально ориентированным - свобода одного индивидуума заканчивается там, где начинается свобода другого.

 

mеrlin,

У вас от слова ЦП там чё, короткое замыкание приключилось? Прочтите ещё раз медленно и внимательно, что я написал. Сходите по ссылке. Примите валерианы. Выдохните. И попробуйте написать сначала.

 

У нас тоже, как посадят коррупционера какого-то, тоже шум-гам-пресса-репортажи. потом забывают. потому что народу по большому счету как всегда