bogand, Где то написано? Сразу перевод стрелок на тех кто вскрыл. Одобрение у вас молчаливое. Вас же интересуют исключительно борцуны с ворьем и паскудством типа вскрытого. Вам прям обязательно пнуть гонца, принесшую дурную весть. У вас виновник - гонец. А реально это все происходит из-за таких как вы навсесогласных.
за 15 лет не загнулась)) яж менял не потому, что загибались, искал возможность роста, другого дохода.
16:35 09 марта 2017 Президент России Владимир Путин в ходе расширенного заседания коллегии МВД заявил, что более половины совершаемых в стране преступлений остаются нераскрытыми, сообщает РИА Новости. Президент отметил, что министерство использует потенциал «далеко не в полном объеме».
Было уже в другой теме , но тут будет смотреться более гармонично. Россия отвергла требование ЕСПЧ бороться с пытками в полиции. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/society/03/03/2017/58b92a1b9a7947ed463c5acc
mеrlin, да обидно за навального. с такими сторонниками, ему и врагов не надо. сделает он что не так, так сразу его предадут. шариковы, они такие. то в рот заглядывают, то последними словами клеймят.
andrusha, это лучше? шарикова можно понять. его мировосприятие от цобакена. ну и пррррастить. а швондер - клиника. ИМХО.
Вы юрист или предприниматель? А вас и не спрашивают. Считайте что хотите, но пака рейтинг ваших лидеров не превышает кефирного, к вам даже прислушиваться не стоит.
Rado, это определение ЕСПЧ. Я просто с этим определением согласен. Ваше право с ним не соглашаться. ---------- Сообщение добавлено 10.03.2017 07:33 ---------- имя, у меня к тебе 2 вопроса. 1. чем полицейские пытающие обвиняемых/осужденных отличаются от них? И те и те переступили через закон. 2. насколько "ценны" показания выбитые под пытками? Вспоминаем сталинские времена и совершенно чудовищные оговоры и самооговоры, которые давали обвиняемые. 3. (факультативный) где те границы дозволенного: убийц, насильников, педофилов, маньяков, террористов можно пытать, а по экономическим преступлениям нельзя?
Тема не обо мне, а о пытках в системе МВД. Но тут куча народа думает что обо мне. Массовое помутнение рассудка не иначе.
На сколько могу судить об этой системе, то: В ИВС нет оперов, которые этим любят заниматься. Это их прямая работа собрать доказательства. Для допросов из изолятора подозреваемого везут в отдел где ведется дело. И если назад привезут его синего, то ИВС может и не принять его, могут ничего не фиксировать, отвезут в отдел назад, где за 4-5 дней сойдет синева и вернут назад в ИВС. Вполне вероятно конечно, что в Дагестане все пофиг, если там с оружием каждый второй. ---------- Сообщение добавлено 10.03.2017 09:49 ---------- А что это? ---------- Сообщение добавлено 10.03.2017 09:55 ---------- В 90% случаев так и есть. Прессуют молчунов, несознанку. Там тоже не идиоты работают, метод на эту тему много. Где пряники, где сшивателем по голове...
Таки вопросов 3 Вопросы сложные, так однозначно не ответишь. Попробую. Во-первых, хочу сразу сказать, что, конечно же, пытки и прочие унижения ЛЮБОГО человека - это плохо. Я это не одобряю. Я никогда опером не работал, никогда не присутствовал при их "работе" (почти), но немного знаю ситуацию изнутри. Во-вторых, я допускаю существование в силовых ведомствах отдельных личностей-отморозков, которые беспределят. Этих сажать, сажать, сажать.. И ниже, отвечая на твои вопросы, я не буду брать во внимание эти эксцессы, а построю ответы на обычном порядке ведения подобных мероприятий. В-третьих, с чего вдруг такая уверенность, что случаи, описанные в первом посте - правда? Вопрос риторический. Степенью общественной опасности. И осужденных никто не пытает. Самое главное - это то, что уже сто лет никто никого не пытает по пустякам. Чтобы опер на это пошел (под страхом уголовного преследования), нужна очень большая мотивация. Есть куча всяких разных ненасильственных способов заставить человека рассказать то, что ему известно. И опытный и хороший опер всегда видит грань, а также понимает в 99% случаев, правду ему говорят или нет. Если опер беспределит - его однозначно уволят/посадят. нормальному сотруднику в его обычной практике ведения ОРМ ему всегда помогут и прикроют. И никогда не отдадут на растерзание. Иначе и не работал бы никто. Есть, конечно, всякие разные ситуации, истории, но я говорю о "в общем и целом". Теперь о степени общественной опасности: Перед законом все должны быть равны. Но у нас это не работает. Менталитет такой. Общество. Это грустно, но ничего с этим не поделаешь. Я считаю, что опер, нарушающий закон и выбивающий информацию у одного из членов банды о личностях других ее членов с целью их поимки, менее общественно опасен, чем члены банды, нарушающие закон, грабя, убивая, взрывая и т.д. Это плохо, но по-другому никак. Это долгий разговор, на тыщу страниц. Тут тебе и политика и все, все, все.. Представь ситуацию. Приходит опер к своему начальнику и докладывает: "..по делу N продвижек никаких, поскольку задержанный не хочет ничего говорить. И вообще он считает себя невиновным и требует его отпустить" "..по делу NN тоже глухо, никто нам ничего не говорит. Ни свидетели, ни подозреваемые. Мы им уже и конституцию читали, и права всякие зачитывали - ни в какую не говорят. Только ржут над нами.." Ну и в таком духе... Нужна такая полиция? Много будет толку от нее? Поэтому, я даже не знаю.. Беспредел - однозначно должен быть наказан. В отношении отморозков считаю, что вполне могут быть приняты определенные методы дознавания, если они несут цель предотвращение еще большего зла для общества. Про сталинские времена не скажу, а в наши дни никакие показания особо не выбивают. Выбивают информацию и только в крайних случаях по особо тяжким случаям прибегают именно к насилию. Потом ее проверяют, раскручивают, отрабатывают и в итоге выкладывают козыри. И если информация с т.з. расследования ценная, то после ее обработки собственно показания того самого подозреваемого уже не так важны. Они лишь могут помочь самому жулику. Показания - это доказательства субъективные. И они даются уже потом, в кабинете следака...в тишине.. Хочешь говорить - говори, родина не забудет тебя, сочтет за содействие следствию. Не хочешь - не говори, объективных доказательств и так полно. Знаю, что раньше опера позволяли себе лишнего. Тогда менты были перцами, управы на них не было никакой, чо хотели, то и делали. Сейчас (последние лет 10) такого и в помине нет, ибо посадить мента - 5 секунд. Пытать нельзя никого.
ну я лично когда то потерпел так убытку на полляма, виновника не нашли. не нашли потому что сразу поймали первого встречного (инвалида!) и получили его признание. и когда мы сами искали давали им разные полезные сведения - от нас отмахивались типа "ну виновник же уже пойман". а инвалид потом понял, в что влепался и отказался от показаний, а время то прошло огого. его отпустили, других никого не поймали. чудесно. и таких случаев я лично разных не один знаю.
Ну вот это точно для начальных классов школы)))))))))))))))))))))) ---------- Сообщение добавлено 10.03.2017 10:08 ---------- Не буду настаивать и выдвигать свои версии, но это мог быть и зиц-председатель, не со стороны органов разумеется. так, как одна из версий. Совершенно не отрицаю и твой вариант, ленивому оперу все равно кого сажать. А вот за то что отпустили и дело не дошло до суда, тут опру самому по башке дадут.
его при мне поймали, чувак пиво у киоска пил ))) какой нафиг зиц. беда в том, что подобные технологии не только доставляют страдания невинным и их семьям, а еще и в том что виновные остаются на свободе, оно же развращает - зачем не спать ночами, искать когото, если все можно сделать гораздо проще? читал статью по моей ссылке выше как чувак вынес полтонны кабеля со стройки, просто обмотав их вокруг себя?
Вот так подошли и сказали - ты вор и пошли в тюрьму? Просто первому из толпы? Значит была наводка. Спорить бесполезно, все может быть.
За просто так? Вообще не виновник? У меня очень много "друзей детства" с криминальным прошлым. Никто из них не говорил, что его закрыли по беспределу и ни за что. Все сидели за дело. ---------- Сообщение добавлено 10.03.2017 10:17 ---------- Ага