Выборы Президента Украины

Да плохо все это на Украине закончится! США и ЕС давят, не признают результаты выборов, не нужен им президент симпатизирующий России. Ох прийдут бендеровцы к власти...Украинский Саакашвили на подходе!
И будут в Севастополе американские крейсера стоять и летать F-16.
Грустно все это!!!

 

Grampus

Кому как. Экономически активному населению Украины хочется Ющенко президентом видеть. Они считают, что получат больше выгоды от интеграции с Европой, нежели с Россией.

Если не обращать внимания на поведение кандидатов, почему Россия поддерживает Януковича?
Я вижу 2 причины:
- насолить американцам;
- имперские замашки (в головах наших сограждан Украина до сих пор колония России/братская республика - кто как привык называть). Не воспринимается нашими Украина как самостоятельное государство, которое имеет полное право забить на Россию и поступать такЮ как считает нужным.

 

Так чем там вчера окончательно выборы закончились??

 

Как раз регионы с развитой промышленностью голосовали за Януковича.

Имперские замашки России как раз вполне оправданы экономически - посчитайте, сколько новых дивизий придется развернуть, когда в 100 км от Ростова и Воронежа разместят базы НАТО. Украина таки гораздо ближе подлой России, чем благородным США.

 

ща посмотрел новости....хорошо хоть драки пока нет....мирно бастуют...а то так и впрямь гражданская война начнеться...

 

Rem

Я про малый бизнес, так или иначе пересекающийся с Европой и Америкой. Я не совсем корректно выразился, наверное.

Да я и не спорю, что мы отстаиваем свои интересы. Мне просто довелось услышать мнение некоторых украинцев по этому поводу.

Hermes добавил [date]1101310497[/date]:
Rem

Откуда такие выводы? Дело не в подлости или благородстве, а в выгоде.

 

Сегодня видел - ведут человек 20-30 школьников. Все держатся за оранжевую веревочку, чтобы значит не потеряться. Впереди остолоп лет 20 с оранжевым флагом, чего-то скандирует.

 

Погрызутся, да успакоятся!
Как мне не понраву эта крыса, которая рядом с Ющенко вечно вертится, просто бесит ...

 

Meys
Ага. Она обещала стать губернатором Донецкой области, если Юща изберут презиком. Только вот такая хрень с ней получается:
Он анаходится в розыске в России и ее ищет интерпол по делу Лазаренко. То есть она НЕВЫЕЗДНАЯ. Сейчас у нее депутатская неприкосновенность, поэтому ее не могут никому выдать. Но когда она станет губернатором, она автоматически перестанет быть депутатом и лишится неприкосновенности... вот тогда то ее прокуратура местная повяжет и отдаст пендосам, чтобы те ее в одну камеру с Лазаренко посадили

 

А не пора ли ...здануть мегатонн 50 на Новой Земле для профилактики. Пиндосы давно забивают на международные соглашения.

Nickey добавил [date]1101325142[/date]:
Hermes

К сожалению пиндосами тоже не воспринимается. Повторюсь, но скажу, возьми курвиметр и промерь расстояние до пиндосии и до Росии. Что они здесь забыли? Пора ставить на место.

 

Ну вродь как янукович теть окончательно выбран,хоть там двое каких-то челов не хотят что-то подписывать

 

млин... опять Вован№1 молчит? млять, ну сколько можно. насекомые-америкосы и желторотики-европейцы опускают как хотят и вертят на чем хотят. Цирк и не более. Западняне всегда были под польшей, поэтому и рвуться куда-то. Друг тут письма матерные пишет с украины, запарили все уже там. Дедушка мой тож вон материл Янокувича, но выхода нет - голосовал за него, т.к. выбор между отморозком и нацистом про американским...

 

Мне совершенно не нравится вся эта ситуация с выборами на Украине. Особенно, когда сегодня Колин Пауэл заявил, что США не признают результаты выборов. Еще Америки нам здесь не хватало!

 

На ночь все революционные матросы расползлись. Сегодня с утра опять с флагами и радостными криками топают в сторону центра. Глядя со стороны - в Киеве очень много местных вполне приличных и вменяемых людей очень переживают за Ющенко. Что в общем для меня удивительно - такая массовая вера в что "Запад нам поможет".
Телеканалы которые за Януковича ведут себя очень скромно, чего не скажешь про Ющенковкие. Постоянный показ пьяных "януковцев" и благородных "ющенков" :-) которые делятся чаем со всеми желающими :-)))

 

Вот посмотрел офиц. сайт ЦИК Украины. Такое впечетление, что почти во всех областях в самом деле победил Ющенко. Победа Януковича я бы так сказал досталась "по очкам". И "грешными" помыслами думаю, может для украинцев и в самом деле приемлем Ющенко. Я прекрасно знаю жизнь и отношение к "Востоку" у западных украинцев. И точно знаю они не отступятся. Можно договорится с молдованами, белорусами, "хохлами" - это центральная и мною уважаемая часть Украины. даже с Прибалтами. Но вот с "бандеравцами" разговора не получится. Вобщем без "скрытого" участия России все переговоры с опозицией обречены на провал!

 

Смотрел сегодня утром (25-11-04) новости ОРТ
Ребята, как же они врут !
Да весь народ против Януковича ! Устали мы за 10 лет от правления Кучмы ! Сплошная коррупция, неприкрытое воровство и бесправие простых людей. А тут появилась хоть какая-то надежда на изменения к лучшему. Конечно, Ющенко тоже не идеален, но кандидат экономических наук, мне кажется, более подходит на пост Президента Украины, чем двыжды судимый (как потом в глаза всему миру нам смотреть - у нас Президент - быший зек-стыд, да и только)
Поэтому большинство (по крайней мере, мыслящих людей) - за Ющенко.
"Перемен требуют наши сердца" - пел когда-то Виктор Цой
И в данном случае - это не высокие слова, а наболелая тема...
Киев, Украина

 

"Перемен требуют наши сердца" - пел когда-то Виктор Цой

Да, хотелось бы верить. Но как говорил Черномырдин: -Хотели как лучше, а получилось как всегда.
Ну не будет нормальной жизни в Украине при Ющенко! с его "крысой"!
Западу и Америкосам Украина нужна как козырная "шестерка" в игре против России.
И очень жаль, что это ни как не поймут Украинци (про "бендиков" я уже писал).

 

Дополнение:
Прочитал внимательно все сообщения в форуме
Ребята, сразу видно, что вы об Украине знаете только по телеканалам
А я сам из Киева.
Все, что говорят российские СМИ - БРЕХНЯ - говорю я вам. Не верьте тому, что видите.
Нет на площади никаких детей - студенты - да, но детей - нету !! Неужели вы думаете, что родители в Украине - больные на голову ?! А то, что чай раздают, бутерброды вякие - это правда. Такого единения народа, тем более здесь, в Киеве - я давно не видел.
И при чем здесь "америкосы" и так далее ? НАДОЕЛО !!! Не нужен нам "наследник престола" !!!
Пора менять зажравшуюся власть
Киев, Украина

 

В Украине я пробыл 4 года (Закарпатье, Львовсая, Тернопольская, Черниговская, Ивано-Франковская, Чернигоская, и др.) имею там близких родственников. И полностью согласен с Гостем. НО! Раскрой ГЛАЗА пошире кто такой Ющенко и кто за ним стоит. Пока я не увижу истенного патриота ВСЕЙ УКРАИНЫ независимого и доброжелательного для всех стран и народов.

 

Отвечу DEMIS
Никто не идеален. В том числе и Ющенко, и Тимошенко Юля
Но вот какую историю рассказал (для примера) мне знакомый, он работает на электростанции.
Когда Юлька пришла к власти, энергетика была в таком состоянии - один производитель (например, Чернобыльская АЭС) и десятки посредников при нем, которые, естественно, принадлежали "кое-кому" из власти. Она начала "обрубывать" концы, чтобы не воровали эти т.н. "посредники", и что, естетственно, не понравилось "власть придержащим", и начались гонения на неё. А она очень умная баба (хотя иногда и перегибает палку).
А по Украине... Простой пример - в 1992-93 году мой брат возил на Польшу всякие безделушки - у них там ни хрена не было... Прошло 10 лет. Где мы (Украина) и где Польша ? Потому что Украина, к сожалению, превратилась в Уркаину...А Польшу взяли в ЕЭС..Как и бывшыие республики СССС - Латвию, Литву, Эстонию. А Украина - в полной заднице, к сожалению.
Мой друг был в избирательной комиссии (от Януковича, кстати - он больше платит)
Беспредел...Когда один из членов избирательной комиссии начал убегать, потому что подсунул ручку с исчезающими чернилами и это обнаружилось - просто набили морду за эти дела, и это правильно. И это в Киеве, где выборы прошли более-менее цивилизованно и нормально. А что говорить про регионы ?
Честно, хочется пожить нормально. Мне уже 33 года, а просвет в этой жизни только начал просвечивать сейчас. И не нужно боятся Запада. Был я в Лондоне (сам работаю финансистом) - все, я кем там стречался, говорили, что Запад готов вкладывать деньги в Украину, только вот боятся, что разворуют. И правильно боятся.
А сейчас у людей появилась НАДЕЖДА. И не нужно саркастически говорить о нашем народе, который не понимает, куда идет. ПРЕКРАСНО ПОНИМАЕТ - к ПЕРЕМЕНАМ.
Ведь даже ОФИЦИАЛЬНО за Ющенко проголосовало 14 млн населения (в том числе- Киев, где,я считаю, собраны лучшие умы общества, проголосовал 76/20 за Ющенко) Сам я , например, не столько за Ющенко, сколько против бесправия в этой стране, против коррупции (в ЛЮБОЕ госучреждение если не заплатишь, то ничего не получишь, даже то, что они и так обязаны - по закону-дать )
Вот такое длинное сообщение получилось.. Наболело..
Киев,Украина

 

Уважаемый гость! Читаю ваш последний пост и плачу.
Извините, но в своих проблемах виноваты вы сами. И в таких нарушениях во время выборов особенно.
Да, Украина в Ж. Потому что вы не можете навести порядок на своей такой маленькой территории. И ни ЕЭС, ни Америка вам в этом не помогут.
Я не понимаю, почему нельзя сделать повторные выборы и чтобы все по правилам? Это что так сложно.
Кого бы сейчас не поставили- это война.

Ох, простите, ну так вам и надо! А мы, мож, под шумок Крым себе вернем. Потому как не хохлы Крым воевали!!!

 

Согласен полностью!!!
Но мы тоже (я всегда голосовал против него) избирали нашего Ельцина от безысходности. И что из этого получилось.
Думаю тема для спора исчерпана. Результаты выборов известны. Остальное покажет время.

 

Результаты то известны, но не все согласны...
Думаю, наиболее логичным было бы повторное голование в тех областях, где были тупо вброшены пачки бюллетеней за Януковича - позвать кучу наблюдателей от Европы, допустить-таки наблюдателей от Ющенко, и т.д.
Согласен - кто бы ни стал сейчас, в данный момент у власти - это не выход. А так бы все успокоились.
Но Янукович - это опять полное Г. в стране...

P.S. Самопровозглашение Ющенко себя Президентом мало кому понравилось даже из его приверженцев - сначала нужно было выиграть борьбу, а там видно было бы...Но еще хуже Янукович - тупо набросал за себя в урны бюллетни - и все ОК

 

Только что видел демонстрацию семинаристов. Все в рясах, но вместо кадил и хоругвей - знамена :-) Революционно настроенное духовенство, блин :-))

Rem добавил [date]1101385632[/date]:
Никак не пойму, отчего лучшие умы общества никак не сберутся с силами не начнут действовать по закону? Имеются зафиксированные нарушения - в суд. Нет - утерлись. А?

 

Отвечу REM:
Потому, что Закона в прямом понимамании этого слова на Украине просто нет. Законы существуют только для народа, для некоторых "избранных" - Законом не существует. Если ты чуть "поднялся" - ты уже над Законом.
На суд надавят, как, наверняка, надавили на ЦИК - у всех семьи, дети - и примут то решение, которое нужно власти
Вот и всё.
Киев, Украина

 

Эээ, погоди дорогой. Польша - крайне неудачный пример, потому что никак не избавится от "социалистических" комплексов, и как раз именно она в заднице, хоть и в ЕС-е. В Украине же самый быстрый экономический рост в Европе(!) - об этом пишут и говорят кому не лень. Инфляция - 7%, а рост - 14. Путину такие темпы не снились. Был в Киеве летом - очень понравилось, жизнь кипит, строительный бум налицо, кругом чистота, отсутствие мата на улицах, отличное местное пиво и абсолютное доминирование местного производителя в супермаркетах. Я не очень понимаю истерику, которая сейчас охватила Киев. Есть ли тому какое-то внятное объяснение? Что, Ющенко лучше будет рулить страной? Он же уже был премьером, но экономика "разогналась" при Януковиче (или не так?). Чисто субъективно, со стороны выглядит так - Ющенко откровенно слабее Януковича, как человек и возможно, как политик, возможно, он излишне "демократичен" для своего окружения, которое втюхивает ему на ходу, что ему (окружению) надо.

С другой стороны, народ конечно хочет в Европу и не хочет в назад, в СССР. Все мы хотим в светлое будущее, и не хотим назад. Но если мыслить реалистично - кому мы или вы в Европе нужны? Европе скорее нужна Украина типа Польши сейчас - слабая и бедная, поставщик сырья и потребитель гуманитарной помощи. Сильная Украина Европе нафиг не нужна (кому нужны конкуренты?). Это раз. Два - как ни крути, промышленный потенциал Украины, сконцентрированный в восточных и южных регионах, которые, кстати голосуют за Януковича, суть бывшая советская промышленность и конкурировать ей легче и проще не с Европой, а с Россией. Как следствие - набрать вес и силу. России это чисто экономически тоже вряд ли интересно, но а) Украина близка во многих смыслах б) лучше открыть рынки для Украины, чем Украина откроет базу НАТО в Севастополе, например. Не очень верится, что Ющенко смог бы проводить такой курс, при котором независимость внешнеполитическая сочеталась с экономической мощью Украины.

 

Слова. Опять слова. Вы пробовали? Нет. Никто пока не привел ни одного подтвержденного факта нарушений - ни одна из сторон.

 

Rem
А наша интеллигенция до сих пор совковая. Революционеры Балаболить они ох как любят! только когда просишь доказательств этого балаболенья, начинается бесконечный цикл "Ющенко Святой", продолжающийся 5-20 итераций до нажатия Reset :D Чего стоит фраза "В Киеве, где собрались лучшие умы общества". То есть можно других иметь в виду, да? Типа как Киев проголосовал, так и должно быть? Знаете, вы не первый, от кого я это слышу. Эту фразу я видел еще на двух форумах в исполнении 3 человек. Вот и все, товарищи Россияне. Глядите на истинное лицо нашей оппозиции. Если результат не устраивает лучшие умы общества - значит проголосовали неправильно.

По поводу тупо вброшенных бюллетеней: если вам не нравится результат Донецкой и луганской областей, давайте посмотрим на результаты выборов во львовской, Тернопольской, Ивано-Френковской областях. тоже процент подозрителен? Тогда вместе с Донецкой отменяем результаты и в этих областях. Или я не прав и у вас особенное понятие справедливости, товарищ Гость?

 

Я имел ввиду, Законом и не пахнет в повседневной жизни.
Пример:
Мой знакомый работал в Мукачево в Отделе по борьбе с оргпреступностью
Так, вот. Ловят они бандюка , повязали, всё ОК.
А через два дня из Киева - приказ - отпустить. Все.Точка.
Второй пример.
Подает Главный бухгалтер отчетность в Налоговую (перед выборами). Там 5000 грн прибыли надо уплатить. А ей говорят - мало, нужно тысяч 15 грн. И не принимают отчетность !
Еще пример:
Под Киевом есть заповедники: Пуща-Водица, Конча-Заспа. Красивенные места ! Речка, озера, леса красивые. Так вот, власти (всех уровней) берут себе там землю (гектаров этак 5-8 , хотя официально продажа земли запрещена), строят особняки. Причем ни копейки за это не платят - типа "во временное пользование госдача" - а потом - приватизируют за копейки - и все. Плывешь по речке на лодочке, хочешь к берегу - а там охрана подбегает и затворами "калашей" щелкает - не подходи !
Еще (классический пример):
Регистрируешь документы . Чиновник и так должен в течение 3 дней зарегистрировать. Но он начинает специально тянуть резину - денег хочет - то не так, это не так. Даешь взятку - через день забираешь.

 

Для : Quadi al'Quada
Ни для кого не секрет в Украине, что Киев - это "сборная" со всей Украины, в свое время приехавшие учиться и так здесь и оставшиеся. Так что фраза "лучшие умы общества" имеет место быть. Кстати, и те же студенты - это, опять таки, со всей Украины, в т.ч. и с Донецка, Луганска и т.д.
А по поводу пересчета голосов на Западной Украине - я думаю, при желании можно было бы провести и переголосование и там - результат был бы тот же, т.к. Западная Украина - 100% за Ющенко (не верите - приезжайте, посмотрите)