[off]Olga2004 Про$rали Россию. Те самые аристократы...[/off] Было бы интересно узнать, только что мне это даст?
Bob, в материальном плане абсолютно ничего. А вот нужны ли нам нравственные и культурные ценности, каждый должен для себя сам решить.
Опрос закончился, но продолжая тему, хочу предложить вашему вниманию статью в курскую газету опытного родоведа председателя правления Курского регионального отделения Историко-Родословного общества Международной конфедерации генеалогии и геральдики Евгения Карпука. Возможно вы найдете ответы на вопросы, которые у вас могли появиться. ГЕНЕАЛОГИЯ – НЕУЖЕЛИ НЕ ИНТЕРЕСНО? Сколько поколений своих предков вы знаете поименно? Вам хотелось бы разузнать о них больше? Если да, то на все эти воросы ответит генеалогия – наука по изучению родов фамилий и их связей. Зачем? А зачем люди устанавливают надгробия на могилах родителей? Зачем ставят в церкви свечи за упокой души ушедших? Вы знаете имя своего прадеда в 7-м колене? А надо бы знать. Ему вы в равной степени обязаны, своим появлением на свет, нежели своему отцу. Это все из одних и тех же побуждений – наша дань памяти своим родителям. А составленное родословие, или родословная роспись родовой фамилии, где упомянуты и перечислены все известные ваши предки, это дань памяти им всем! И отчасти, гораздо серьезней, чем дорогое и монументальное надгробие. Составленную вами родословную вы сможете передать всем своим потомкам, и они вам будут благодарны за то со временем. Представьте, что вам сейчас в руки попала роспись вашего пращура, жившего в позапрошлом веке… Кто-то скажет: хорошо, если предки дворяне, они имели престижные родословия и по ним можно уйти в глубь веков. А простой человек? Отвечу, что любой человек издревле, имел право на православное погребение, независимо от сословия, будь то князь, граф, крестьянин, купец, дьячок или мещанин. Все покоились на кладбище, а порой и на одном. И каждый род, независимо от социального положения, учитывался в царской России, а значит, может иметь сейчас свою родословную «книгу». Что же касается простого человека, то скажу, что крестьяне составляли во все времена от 70 до 80 % населения царской России. И о дворянах стоит сказать, что не все их представители славились ратными подвигами, были знатными и богатыми. Я встречал записи о дворянах живущих из милости у собственных экономок, или промышлявших разбоями на дорогах, в «свободное» от других дел время, и даже ворующих лошадей у крестьян: «1807 год, февраля 19 дня. По рапорту Путивльского земского суда, с представлением пойманного при краже дворянина Тимофея Шичкова деревни Казачей, при краже лошади с поковки у крестьянина Ивана Богатого. Показной Шичков содержится под стражей». Справедливости ради, надо сказать, что под стражу дворянин Шичков попал не случайно. За год до того он уже был пойман при краже коней у путивльского помещика Юшенкова. (1). И в противовес приведу несколько слов о крестьянах-казаках. Первая мировая война 1914 год. «Когда иностранцы сравнивали силы союзных держав, воюющих против Германии и Австрии, они говорили, что русские казаки стоят всего (!) британского флота. При помощи хитрости казак Лавин взял в плен под Любменом 3-х офицеров и 16 солдат австрийской армии, (в одиночку), создав видимость, что в лесу скрывается отряд казаков. Кузьма Крючков, заметив вражеский разъезд из 22-х всадников, бросился на неприятеля. Он рубил шашкой налево и направо, в результате чего убил 11 человек. Когда ему удалось вырваться и вернуться в свою сотню, товарищи насчитали на его теле 16 ран и 11 ран у его коня». (2) Крючковы и Лавины, а может, это какой родственник ваших предков геройствовал? А жизнь крепостных Курской губернии? Вы имеете представление, как жили ваши предки? Клименковы, из деревни Апанасовки, Кореневского района? Вы знаете, что обязаны своим появлением на свет одной смелой женщине, которая в 1846 году, когда в Апанасовке свирепствовала холера, похоронив в одну неделю мужа и пятерых детей, сбежала из карантинной деревни с вашим двухлетним пращуром – единственным оставшимся в живых своим ребенком, чем и спасла его и себя от смерти. Неужели не интересно узнать? А я Вам писал… И жителям соседнего села Снагости, так же могу сказать, что прихожусь многим их фамилиям дальним родственником, хотя и родился сам на берегу Енисея. А знаете передачу «Курская губерния в указах русских царей»? По собранным мной материалам Российского Государственного Архива Древних Актов, вполне можно сделать передачу «Деревня Апанасовка, Рыльского уезда, Курской губернии в указах русских царей». Пять императорских особ, каждый во время своего правления, издавали указы по принадлежности этой деревни, пока она не утвердилась во владениях потомка самого Рюрика, князя Сергея Ивановича Барятинского. Родного брата Федора Ивановича Барятинского, усадившего с братьями Орловыми на престол Екатерину II. А знаете, как жили крепостные князей Барятинских в селе Снагости и Апанасовке? Вот вам потомки несколько примеров. В селе Снагости Рыльского уезда, у подданного Марии Федоровны Барятинской, некоего Крикунова по 9-й ревизии во дворе числятся 4-ро работников с семьями. (!). Это своего рода, крепостные у крепостных.… Таких семей в средине XIX века в Снагостях было четыре, а в Апанасовке три. (3) Или такой пример: у подданного села Снагости украли со двора СЕМЕРЫХ его собственных коней. И немаловажно было, то, у кого украли! У подданного самих Барятинских! На ноги поставили полицию трех губерний! Двоих коней отыскали в Харькове, двоих в Сумах, и всех вернули владельцу. В 1852 году, один подвыпивший заезжий офицер, забавы ради слегка побил двоих крестьян деревни Апанасовки Мину Клименкова и Никиту Белоусова. По рапорту даже не урядника, а сотского деревни, земский суд возбудил дело, офицера задержали в Рыльске и предали суду. Вскоре он воочию убедился, что крестьян Барятинских обижать нельзя… (4) Казалось бы, родословная роспись – перечисление всех известных своих предков и членов их семей. Имена, фамилии и даты.… Нет! Это судьбы, которые читаются за этими цифрами! Из них легко понять и упомянутую мной трагедию в семье Клименковых в 1846 году, и много чего еще. А дальнейший интерес позволил мне узнать и все вышеперечисленное. Безусловно, без специальной подготовки, навыка и свободного времени, самому трудно отыскать в архиве документы, содержащие информацию о ваших предках. Но есть люди, которые специально занимаются этим. А стоит это,… не дороже скромного надгробия, или незначительного ремонта собственного автомобиля… 1.ГАКО, фонд 184, опись 2, дело № 162, вложение. 2.История отечества (1900-1940). И.А. Мишин, Л.Н. Жаров. М.1999. Глава 3, п.21. 3.ГАКО, ф. 184, оп. 2, д. № 902. 4.РГАДА, ф. 1255, оп. 1, д. №№ 88, 147, 149. Председатель правления Курского регионального отделения Историко-Родословного общества, Международной конфедерации генеалогии и геральдики Евгений Карпук
Olga2004 Что за бред. Элита не может формироваться за счет предков и их достижений. Порода не выращивается - маразм недобитых в свон время аристократов. Хочешь быть элитой- работай, докажи что ты элита. Делами, а не происхождением.
Гость, думаю Вы не совсем правы. Для того чтобы быть настоящей элитой мало достичь финансового успеха и солидного положения в обществе. Необходима внутренняя культура человека, а вот она, как раз, воспитывается не вдруг, а именно кропотливой воспитательной работой родителей, дедушек-бабушек и более далеких предков из поколения в поколение. Но и, конечно, работа самого человека над собой, а так же для достижения общественного положения тоже, безусловно, важна.
Хочу поделиться, за отпуск нашел в архиве записи о семерых представителях моего рода до середины XIX века, и это только начало. Рано или поздно, я надеюсь узнать свое родословие, как минимум, до середины XVIII века, а там будет видно.
Подниму древнюю тему. Сегодня наткнулся в инете на Малороссийский родословник, выкачал и обнаружил полное соответствие семейных воспоминаний, которыми делился дед, реалиям. По одной ветке, семейное дерево выросло сразу на 5 колен и сейчас прослеживается прямая связь на 12 поколений, до 1690 года. Если есть кто-то с тех краев (Черниговская губерния), с удовольствием поделюсь источником, там несколько томов по 500-600 страниц. Очень много интересной информации.