Каббала

ну вот ежели припомнить еще про метафору нащет стрельбы стрелами ресниц из под луков бровей - то вполне уже можно начать и какой то анализ совпадений..

 

lange, не-не, я не оружие, а овощ имел в виду

 

Обалдеть прям как не съезде КПСС речитативы, Те то же от имени миллионов людей во всем мире любили вещать.

Вы даже не в состоянии осознать, что я написал если такие вопросы задаёте. Как же вы каббалистику осваиваете? Хотя может вы намерено изображаете не понятливость и вырываете фразы из контекста, сектанты обычно так и поступают

 

а в Нюёрке пылесосами кирби тоже торгуют?

 

Шурик,

Только источники все почему-то относятся к XII веку и старше

Это не так сложно, на самом деле. Просто один из мистиков решил чуть-чуть поиграть в гуру, вот и всё. И придумал красивую легенду про Авраама, например . Точно так же мистифицировал свой опыт Алистер Кроули.

Не-а. Лишь некоторые.

Каббала - не наука.

P.S. Шурик, вот ту же самую тему, что вы сейчас рассказываете, я от других последователей Лайтмана слышал. Видимо, оно (конкретно Академия Каббалы) таки секта, раз настолько похожими люди из неё выходят

 

Шурик,

Нет, я в позиции человека, понимающего, что такое наука, что такое мистическое учение, и чем одно не второе

Ну, имхо на стадии развития ваш гуру как раз. Точнее, мог бы быть, если бы не решил, что он гуру, а продолжал бы честно учиться. Но увы...

Что интересно: "кто не с нами - тот хуже нас", с полным отсутствием самокритики и желанием разобраться в критике со стороны

Шурик, вы же изначально в эту тему проповедовать пришли. А не просто "смотрите, какой я сайт нашёл!"

 

Шурик, а я не говорю, что вы заставляете . Я говорю, что вы проповедовать пришли .

Просто если там всё так классно - почему все эти замечательные люди не рассказывают именно о своих взглядах и открытиях, а только о классности и замечательности того-как-всё-там? У меня тоже были учителя, и я до сих пор считаю их самыми врубающимися людьми, которые мне когда-либо встречались. Но я почему-то не пиарю их в Сети, не привожу цитаты из них, и везде высказываю только собственные взгляды и мысли, а не цитирую FAQ имени кого-то там.

Тем более что бог - он кагбе везде. Зачем кому-то обязательно к Лайтману ходить, когда можно на закат полюбоваться, или там на росу на лепестке цветка?

 

Очень многие люди не живут в туннелях, а видят горизонт……… хотя дл тех, кто в туннеле живет мож каббала и подойдет

 

Ну и слава Богу, а то я распереживался……. То православие, то марскизм-ленинизм, а вот теперь каббала……… а жить то когда …….. спасибо за ответ удачи в изучении ....... кстати, значение слова * каббала* по моему неизменно и навеки прописано в слоавре русских смыслов ..... мож вам куда с каббаллой в иные этносы податься .......

 

Вот читаю это, читаю... про Вуду что ли попроповедовать, или еще какую серьезную религиозную практику, о кторой я имею представление из очень умных книг?

Шурик, вы можете 1000 раз повторить, что мы не готовы, но от этого мы не перестанем тыкать вас, в ваши же, косяки.

Вы сами запутались. То ощущают потребность миллионы... интересно только где они, наверное в голове автора-разоблачителя мифов. То душа не готова. А потом бах, некто решил что души у всех готовы.
Запрет на изучение до 40 лет вполне логичен - одна ошибка, и челвоека можно складировать в дурку... а то он запроповедует.

Каббала не является мистическим учением иудаизма потому что ее придумал еврей Абрам. Отличный ответ, обоснование чуть более чем фееричное. Шурик, разберитесь с понятием мистическое учение, ваше описание каббалы на 100500 % входит туда.

Если подойти к практике каббалы с другой картиной космологии (это есть вера), то и результаты будут другие.
Так, что здесь практика опирается на веру, и дает лишь развиие и переосмысление идей оной. Здесь нужно разбираться с психологией, и немного с другими мистическими учениями.

см. пункт 3. А опровержение легко разбивается в тот же момент как сталкивается с таким явлением как секты и течения, внутри религии. В одной секте считают, что иудейский творец любит, а в другой считают, что творец имеет.

Архиэпично, творец так добр, что из любви замолил уже милларды людей, и убет еще больше. Наиболее адекватные религии просто честно считают, что раз он есть, то ему как-то слегка фиолетово на людей, он там развлекается. А еще более продвинутые говорят, что мы слишком ограничены, что бы его понять, и ни какая практика не позволит настолько преодолеть свою ограниченность, что бы его осознать.

Это зачет! Ритуалов нет, а то, что вы поймали меня с за ритуалами - просто прикладной момент.

Ооо, молитва ни разу не ритуал, что вы, что вы... да, да.

Понятие иной язык, автору-разоблачителю мифов, видимо не знакомо. Так например, у нас есть слово большой, а в японском оно уже будет как "о" (великой бог = ками-о). Одна буква.

И вообще, может хватит уже давтить нас бредовыми цитатами, расчитанными на людей чье образование и логика стремятся к нулю? Я вас уже один раз попросил описать свой опыт. Вы проигнорировали это предложение. Из этого я делаю вывод, что шестой орган у вас так и развит, и попытки проповедей это просто попытка доказать самому себе истинность вашей веры.

С надеждой на возможность потролить вас еще, искренне злой, я!

 

С чего вы взяли, что я в уныние? Ах да вы воспользовались своими могучими знаниями и видите меня на сквозь.
Хорошо теперь я по пробую сделать то же самое, но без каббалы.

Вангую! Ваш штатовксий друг увлекается каббалой и вас привлек к этому занятию. Я вижу вашего учителя и как вы беседуете с ним. Товарищ Шурик да вы фанатик! Вы решили в Волгограде создать собственную секту каббалы. Городскую, нет региональную. Вы уже и название придумали "Царицынский центр каббалы", а во главе этой когорты ВЫ, стригёте так сказать дивиденты. Вам нужен ещё слоган для вашей конторы (секты), простенький, что бы для

было понятно, ну например "Закаббалим Россию вместе!"

Ну как товарищ Шурик я угадал?

 

Для объективности. Ссылка в начале темы предлагает ознакомление с взглядом организации "Бней Барух" (она же "Международная академия Каббалы") под руководством Михаэля Лайтмана (он же Михаил Семёнович Лейтман). Из открытых источников известно, что Михаэль Лайтман обучался у одного из признанных каббалистов - Баруха Ашлага. Но, не смотря на это, учения Лайтмана не признаются ортодоксальными иудеями и считаются ими профанацией. Поэтому ставить знак равенства между обсуждаемыми идеями и каббалой вообще не верно.

В качестве основополагающих книг каббалы называются три: Книга Бахир, Сефер Йецира и Книга Зоар. Именно к ним стоит обратиться людям, которые интересуются каббалой, в первую очередь.

В качестве более удобной для изучения литературы, менее прочих замешанной на религиозном взгляде на вещи, можно порекомендовать каббалистические работы европейских оккультистов. Ортодоксальные последователи Каббалы также не признают их, но, по крайней мере, здесь мы встречаемся с более-менее популярным изложением идей и отсутствии претензий вида "Истина - только у нас!"

Тут часто называются такие работы как "Гранатовый сад" Израэля Регарди, "Мистическая Каббала" Дион Форчун, и - имхо лучшая работа, связывающая духовную практику и каббалу - "32 эманации" Билла Хайдрика.

Отдельно стоит сказать о проблеме, которая напрочь игнорируется у оккультистов. Она состоит в том, что схемы и символические соответствия, предлагаемые Каббалой, представляют собой подобия мира, но не сам мир. Каббала - оригинальная система, объясняющая некоторые выявленные мистиками закономерности, но некоторые люди принимают эти объяснения за "чистую правду", будто бы где-то "реально" существует Древо Жизни, на котором "реально" висят десять Сефир, и т.п.

В этом состоит основная проблема Каббалы как мистческой (или, в ряде случаев, магической) системы: она не является рабочим инструментом для постижения самого себя или окружающего мира. Через Каббалу можно постигнуть только Каббалу. Хотя некоторые выводы, которые можно сделать в её рамках, оказываются применимы в действительности.

 

Шурик, про "исправлять себя" - это ППКС, конечно! В остальном, я за многовариантность точек зрения . Если кого-то заинтересуют идеи Бней Барух - то, значит, так тому и быть . Про Баал Хасулама запомню, в дальнейшем изучении каббалы обязательно посмотрю, о чём он писал, спасибо!

 

Процитирую Вадима Зеланда "Дайте возможность себе и миру быть такими, как есть. Не нужно изменять себя и бороться с ним. Как только вы откажетесь от битвы, с каждым днем свобода будет становиться все более ощутимой."
Я считаю, что исправлять себя это все равно, что насиловать себя. Нужно принимать себя таким каков ты есть, нужно учится слушать себя и через познание себя и смысла своего существования в этом мире ПРОСТО ЖИТЬ и заниматься тем, что приятно твоей душе.

 

Каббала действительно наука. Только её предмет не мироздание, а мировоззрение – человеческий дух, а метод её построен на законах Торы, по-русски «Пятикнижие Моисея», но с некоторым национальным колоритом. Без оного она теряет свои мистические кабальные свойства. Но тем, кому близок жизненный уклад иудеев, эта наука вполне сгодится. Она обладает всеми качествами учебного предмета. Всё время, пока народ Израэля преследовался и был гоним, Каббала тайно служила ему и по всей видимости, таки, способствовала его возрождению, но сегодня это вполне обычное мировоззрение как и любая религия. Я бы сказал «гражданская» форма иудаизма.

---------- Сообщение добавлено 19.11.2012 10:35 ----------

Золотые слова! Окажись вы на позициях любой другой мировой религии, эти слова были бы столь же блистательны !

 

Да, каждый день все свободней и свободней, то закон о клевете примут, то церковь в школу придет, то платежи за коммуналку поднимут.

Принятие себя - это уже исправление. А остальное, ну да, как только свою семью загонишь в могилу, тогда да можно любой фигней заниматься. Но может уже зватит витать в облаках?

 

И как это повлияло на мою жизнь? Ни как!

Подробней можно? Не вижу логических связей.

о чьей семье речь? Моей семье мои занятия ни как не мешают жить, потому что я не витаю в облаках а просто живу и занимаюсь тем, что приятно душе.

 

Очень даже разумная мысль и вполне приятная.
А там у вашего Вадима нет краткой рекомендации, что подобает делать с теми , кто так и лезет в душу со своими наставлениями , типа – тут ты не прав, тут изменися. Тут измени……….. в принципе я то уже знаю как с этими глистами управляться, а вот хотелось бы глобального и краткого вывода про методы блюдения личной душевной гигиены…..

Tramlaer- мои восхищения вашим умением кратко выразить суть …….. гражданская форма иудаизма – шикарно …… подозреваю. Что есть и иные формы этого …пока не осознаваемые

 

Ну так "свобода" подобно приливу - будет прибывать.

Человек имеет взгляд, например не принимает себя, мечется... что бы последовать по указанному вами пути, ему нужно изменить/исправить свои взгляды. И это не просто так сказать себе 1 раз, и именно радикально меняться себя, упорно исправляя заблуждения.

Это общее заявление. Например, челвоек хочет отправиться к Мекску, жить и учиться и индейцев Яки. Но у него есть обязательства перед семьей, детьми (семья и дети не хотя переезжать, и отпускать как-то тоже не собираются). Или человек хочет заниматься рисованием, но для того, что бы начать зарабатывать рисованием ему придется пару лет потратить на серьезное обучение, для которого хорошо бы бросить нынешнюю работу... и много, много других примеров.

 

есть. Скачайте пару первых книжек, почитайте, может и понравится его модель, только с головой не окунайтесь про реальный мир забывать не стоит.

я имею ввиду что в процессе познания себя человек изменят своё отношение к окружающему его миру, он не меняет себя и не старается изменить мир.
Ну если для вас познание себя и исправление себя означает одно и тоже, разубеждать вас не буду.

Подобные ограничения исчезают со временем. я своего последнего ребёнка выдал за муж в прошедшие выходные. Я и моя жена свободны от подобных ограничений, мы не ждали этого момента, мы просто живем, момент пришел мы его используем. Не надо торопить события, надо не пропускать
эти события.

 

Поздравляю, однако.

Эх мудро..., и не придраться

 

Вот уже четыре страницы я пытаюсь понять - о чём эта тема, и понимание это продолжает ускользать от меня

 

бодрая музыка и слова "Каббала, каббала... каббала - это круто..."
А почему? Да потому, что миллионы людей по всему миру проявляют интерес с буддизму, вуду, и иным колунствам