Перестаньте работать за еду!

я так одной мадам помогала по молодости работу искать..нашла шикарную, причем в месте, куда берут тока своих и то не всех...а она мне - у меня свадебное путешествие через месяц, для меня семья на первом месте, бла-бла-бла....ггыы..год спустя все работала в какой-то шарашкиной конторе и все с такими же гнутыми пальцами..ес у тя семья на первом месте, начерта ты вообще работаешь...ошибки молодости, думают, если их щас позвали, то так и будут звать бесконечно..

 

понимаете ли...первую стадию вообще опускаю ибо считаю зп норм, а вот со второй и третье это интереснее, во-первых где грань между опытом и хорошим специалистом, только ли стаж?? во-вторых у вас всё белое, ибо например жена у меня не в жисть на белые 8000 при общих 25 не пойдет, да и премии...тоже толстый вопрос...

 

О.,
так, что показательно собеседывал много студентов, и у всех примерно такаяже фигня..... сегодняшние выпускники почемуто рассматривают работу как не важное время препровождение между тусовками...

---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 14:30 ----------

грань между хорошим исполнителем понимащим поставленную задачу/как ее исполнить и специалистом понимающим чего я хочу получить в результате, самостоятельно продумывающим варианты, генерирующим предложения.
ваша жена это частный случай как и все остальные, соответственно не показательный)))

 

отрицаешь образование как класс?

---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 14:41 ----------

причем тут "проживете", если вы стоите 3 копейки? (К слову "вы" чур не придираться, это обстрактно). За кого-то и 7 тыщ не стоит платить. Предположим чел умеет только собирать бутылки, набирает их на 1 тыщ в месяц. Но на 7 тыщ прожить не может. Значит ли это что за сбор бутылок ему надо платить больше семи?

 

а какое имеет значние? Хороший продажник после фразы"1000 рублей" задает только один вопрос "А мы продаем или покупаем?"

---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 14:47 ----------

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!

 

чьей??

то есть что у него наоборот объемы вырасти могли вы не допускаете??

а я не поясничаю, у меня 20-30 упырей найдется которое при кайфовой жизни кредов набрали, а счас им видите ли в падлу за копейки работать, они лучше дома посидят...уроды...

---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 14:52 ----------

отрицаю ссылку на вузы, я чиста за горхоз обосную, многие его херят, однако мой систер с базой данной в данном универе, и с собственным пытливым умом, без подставления задницы до руководителя макрорегиона федерального банка поднялась, просто проблема в бОльшей мере не в вузах.

я сторонник знания матчасти, и стараюсь не лезть в те дебри которые для меня совсем пампасы :_))
ps хотя как говорил незабвенный дядя Миша из "Аквариума" Суворова можно и на спичках заработать миллионы.

 

Вообще-то hasslich не уточнял кто за кем бегает, он предлагает организовать флэшмоб "не работай за еду".
А тем временем именно с этой фразы и надо начинать раздумья о том, стоит соглашаться на меньшее или не стоит. А вовсе не по призыву большинства.

 

99999, хороший продажник/закупщик к зп относится примерно как гаишник :_))

---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 14:54 ----------

Бета, тут просто базары о ценности подымались, вот я и пояснил.

 

nosferatos, единичный пример, мысли ширше. Хорошее образование (в среднем) дает более хорошую работу.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 14:57 ----------

Так я и говорю, базары поднимались о ценности всех и каждого, не взирая на реалии.

 

фиг там, желание самосовершенствоваться - дает хорошую работу. а хорошее образование в дырявой ленивой черепной коробке - ниОчём.
ps я вообще в корне не согласен с системой во РФ. считаю что в вузы должны брать только после 3-5 лет работы по профилю.

---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 15:00 ----------

да как сказать...смотрю данный частный пример все чаще и чаще имеет место быть :_))

оному выгоднее продавать себя куче людей чем работать на одного, правильно??

 

Вот это очень правильно. Сам ощутил это ой как сильно на своей шкуре. Потратил впустую 6 лет почти на это образование.

Сам уже давно пришел именно к такой же мысли. Но, к сожалению, это по очень многим причинам нереально внедрить в России.

 

nosferatos, ну иди в ядерную физику без образования работу поищи, с одним желанием самосовершенствоваться. А главное за еду работать не соглашайся.

 

была бы тяга - пошёл, но нет.

это вполне реально только нахрен никому не надо, раньше в слежку могли поступать только отслужив, и работая в милиции уже.

 

У нас слишком закоренел уже факт, что без ВО не принимают практически ни на какую работу. И что весело, при этом в нормальных конторах диплом и не смотрят, пока уже просто не надо заполнить формальные бумажки для устройства на работу. Вот такой вот пародокс, само наличие диплома обязательно, но все понимают, что никакой "качественной" ценности он не придает работнику.

Ну и вопрос с армией тут играет огромную роль.

Думаю такое перевернуть практически нереально все-таки. Хотя при большом желании, конечнно...

 

А куда есть тяга?

---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 15:11 ----------

out, вы путаете образование с дипломом об образовании.

 

я в раздумьях, но безопасить - достало

 

nosferatos, вот прямо сейчас в Волгоградэнерго уже полтора месяца пустует должность зам главного инженера, з/п около 90. К чему бы это?

---------- Сообщение добавлено 06.10.2011 15:14 ----------

nosferatos, а ты в безопасности самосовершенствовался?

 

Нет, не путаю. Мне пришлось пообщаться с серьёзными компаниями-работодателями. Нигде никого не интересует, какое у тебя "образование". Важно, что делал на предыдущих работах, и что умеешь. К последнему, конечно, можно в какой-то степени отнести это "образование". Но беда в том, что в Волгоградских ВУЗах не учат нигде тому, что они понимают под понятием "умеешь".

 

скажем так методы сбора информации приходится разрабатывать и совершенствовать постоянно...

 

nosferatos, значит должен был хорошо продвинуться. Ну по твоей логике.

 

имеете ввиду скорее всего к ОКЛАДУ ..... кстати у меня его вообще нет

 

Вы сами себе противоречите.

 

зависит от честности и порядочности работника...

ну так..не плохо...с моей подачи ряд методов начали применять, вопрос в другом - надоело. да и работа эта по большему счету - тупиковая ветвь, то есть для пенсионеров.

 

В общем смысл в том, что из-за нашей системы образования, оно, это "образование" уже и не ценится никем. В общем образование сейчас и =корачке диплома. Поэтому и спутать их нельзя, это одно и тоже в наших реалиях.

А вот, если бы обучение в ВУЗе проходило уже после нескольких лет работы, изменилось бы положение довольно сильно.

 

у продажников - от таланта продавать, а что бы еще и получить откат от покупателя, то это я впервые слушу.....даже представить себе не могу

 

Вот поэтому в продажники идет далеко не каждый. А если и идет, то далеко не каждый остается.

 

ммм...тут есть много интересного, хорошо описано в книге, автора не помню, Откатчики называется.
вот вы директор, к вам пришел продажник, который говорит - контракт на миллион, но закуп хочет 10000, прибыль 200000. вы чирку зажмёте?? думаю нет, а чирик может закупу и не требуется...
ps порядок цен взят от балды.

 

не неправильно, это так сложилось в Волгограде, это не правильно, конкретный пример: у меня работает один из бухгалтеров и зарабатывает столько, сколько она может зарабатывать на фрилансе, но она мне нужна и я готов ей платить. ей тепло, хорошо, не надо искать клиентов, разрываться между ними и иметь 1-го и 15-го стабильную сумму на карту, вот это - правильно!!!