1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Свидетели Иеговы

Тема в разделе "Философия и религия", создана пользователем Krasotanja, 21.09.10.

  1. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    Мне звонили 2 раза из СИ, у нас было два часовых диспута, в результате они сдались и больше не звонят. Главная их ошибка действительно про "дедушку на облаке", они не могут понять, что Господь и дьявол лишь две стороны нашей сущности, что отражается в наших поступках, это метафизическое противоборство за душу человека происходит непосредственно в душе, а не на небесах. Небеса-лищь атмосфера да космос. Просто нужно к этому относиться без фанатизма, сделал добро - +1 фраг, вроде бы ничего, а приятно

    ---------- Сообщение добавлено 25.09.2010 14:37 ----------

    Если человек давно и непрекословно подчиняется, значит личность угнетена, я бы не советовал с таким мужиком встречаться.
     
  2. Valek79

    Valek79 Активный участник

    4.721
    1
    ЕСТЬ! Только слово "секты" - подретушировать... и всё!

    ---------- Сообщение добавлено 25.09.2010 21:16 ----------

    Согласен!
     
  3. Pec@tum

    Pec@tum Активный участник

    3.871
    2
    Спасибо, ZaChet, объяснил наконец-то всем сущность "Господя и дьявола". Напиши срочно во все центральные газеты, чтобы все скорее узнали истину :hah: Главное, быстрее, чтобы эту ПРАВДУ кто-нибудь не присвоил.
     
  4. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    Я рассказал свою точку зрения, никому не навязываю, на истину не претендую.
    Или Вы полагаете, что Бог на Вас смотрит сверху? Тогда делайте все плохие дела под крышей, как мусульмане.
     
  5. Krasotanja

    Krasotanja Активный участник

    789
    0
    хочу все-таки развести полемику со своим знакомым СИ - чтоб хоть одно сомнение закралось в душу. Вот, например, насчет периодических пришествий Христа и апокалипсисов - ведь еще пока не одно не сбылось. Взять хотя бы 1914 год. Как они утверждают, что в том году было пришествие Христа (как им обещал в своей литературе их же основоположник Рассел, потом он перенес на 1916 год, но так и не дождался и умер). Теперь же они говорят, что это пришествие было и оно было в виде первой мировой ****ы. Вот и как дальше разговаривать?
     
  6. Pec@tum

    Pec@tum Активный участник

    3.871
    2
    А вот как на самом деле говорят С.И. (цитата с сайта watchtower.org):
     
  7. Krasotanja

    Krasotanja Активный участник

    789
    0
    Pec@tum, да уж...
    ---------- Сообщение добавлено 26.09.2010 10:52 ----------

    Источник тот же.
     
  8. Pec@tum

    Pec@tum Активный участник

    3.871
    2
    Krasotanja,
    И Иисуса туда же :)
    Ведь и задолго 1914 были небывалые ****ы, голод, землетрясения и эпидемии, и все это не в меньших масштабах, чем ныне.
     
  9. Krasotanja

    Krasotanja Активный участник

    789
    0
    это СИ его туда же записали -везде пишут что Библию они перевели так как для них удобно

    согласна на 100%
     
  10. DarkOne

    DarkOne Читатель

    732
    3
  11. 1999

    1999 Участник

    110
    0
    Определитесь в отношении "согрешил". Спросите у своего знакомого, какие меры принимаются в собрании Свидетелей Иеговы за такое "согрешил". Очень много приходилось слышать от разного рода людей, что учения и деятельность Свидетелей Иеговы приводит к разрушению семей. Узнайте как в организации реагируют на такие проступки.

    P.S. Журналы о которых некоторые так отрицательно высказывались побуждают в том числе и к супружеской верности. Хотя многие люди считают, что у них по этому поводу свое мнение, но так или иначе, если человек не читает одно он читает и смотрит другое, под влиянием чего формируется - это как ему кажется свое мнение.
     
  12. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    СИ говорили мне, что после страшного суда робкие наследуют Землю и будут жить в мире без греха. На мой резонный вопрос: "Как же мы будем размножаться? Естественным путем-грех, клонирование - еще больший грех, без размножения все робкие в итоге вымрут, осталось почкование и деление, но это уж не люди." ответ был прост "Господь сам разумеет, нам знать не дано" Мой вывод- сказать нечего, лепят горбатого.
     
  13. Krasotanja

    Krasotanja Активный участник

    789
    0
    1999, его уже отчислили из организации

    ---------- Сообщение добавлено 27.09.2010 00:07 ----------

    ZaChet, нет, ну почему же. В браке -пожалуйста - размножайтесь. Сторожевая Башня разрешает.

    ---------- Сообщение добавлено 27.09.2010 00:07 ----------

    1999, а Вы - Свидетель?
     
  14. Pec@tum

    Pec@tum Активный участник

    3.871
    2
    Вы бы почитали комментарии, с которыми подобные публикации попадают в списки "экстремистских". Большего идиотизма со стороны минюста и ожидать было сложно. Кто всерьез эти списки воспринимает - идиот полнейший.

    http://novostivl.ru/msg/12177.htm

    пункты с 669 по 676 в том же списке поглядите.

    Кто мог сказать Вам, что "естественным путем - грех"? Скорее всего, Вы все переврали.
     
  15. Krasotanja

    Krasotanja Активный участник

    789
    0
  16. Pec@tum

    Pec@tum Активный участник

    3.871
    2
    Krasotanja, Вы - мормон?
     
  17. Krasotanja

    Krasotanja Активный участник

    789
    0
    Pec@tum, даже не знаю... щас посмотрю кто такие...-)))
     
  18. Pec@tum

    Pec@tum Активный участник

    3.871
    2
    А откуда такое доверие к ИХнему сайту?:shuffle:
     
  19. Krasotanja

    Krasotanja Активный участник

    789
    0
    Pec@tum, я - полемист (но не искусный спорщик).

    со всеми согласна, потому что хочу человека оттуда вытащить:shuffle:
     
  20. Pec@tum

    Pec@tum Активный участник

    3.871
    2
    Если человек захочет, он и сам оттуда вытащится. Примеров достаточно. Оно Вам надо, короче?
     
  21. Krasotanja

    Krasotanja Активный участник

    789
    0
    Pec@tum, так вытаскиваются оттуда благодаря таким как я... откровенный и дружеский разговор с инакомыслящими их на это подталкивает. вот седня аж три часа разговаривала... думаю- оно мне надо? думаю-ну хоть попробую...по крайней мере, его оттуда уже отчислили (хотя есть шанс вернуться). его последние слова были "Я все равно тебе докажу, что СИ правы...Или докажу себе обратное."
     
  22. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Проштудировать Новый Завет и на основании этого обьяснить человеку порочность его позиции. Основной упор делать на то, что предсказать пришествие невозможно в принципе и на то, что когда оно состоится, то ни у кого не возникнет ни малейших сомнений в том, что это и есть пришествие. Не будет такого, что одни будут говорить "Он пришел", а другие удивляться "А где?".
    Конечно метод радикальный и не простой, зато вполне может выявить, насколько человек еще подвержен излечению.
     
  23. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    ТОлько один человек согласно Библии был зачат непорочно (без греха) - Иисус Христос, рожден от ДЕВЫ. Согласно Библии по-моему любой человек при рождении грешен по факту своего зачатия.
     
  24. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Наверное именно поэтому православие считает, что умершим младенцам автоматически дается ангельский чин?;)
    Первородный грех совсем не означает, что человек рождается грешным. Конечно может показаться, что это только терминология, но разница фундаментальна. Да, и кстати, из догмата о непорочном зачатии отнюдь не следуют, что обычное, естественное зачатие является порочным. Напомню, Сам Бог сказал - плодитесь и размножайтесь. То есть Сам Бог благословил естественное зачатие.
     
  25. ZaChet

    ZaChet Читатель

    2.933
    0
    Это как если есть непорочное зачатие, значит другое зачатие (не от святого духа) порочное. Логику улавливаете?
    Человек рождается во грехе и своей праведной жизнью должен искупить грех и заслужить место в раю. Про церковь не надо, сколько раз церковь признавала грехи праведным делом по всему миру не сосчитать.
     
  26. Krasotanja

    Krasotanja Активный участник

    789
    0
    sp_r00t, хороший совет! серьезно! а по поводу пришествия - это-то еще как-то можно доказать, что рано или поздно оно случится и мы все это поймем. Тока вот они считают, что мы, мирские люди (грешники) удалимся с этой Земли, а они (живущие по законам и нормам Иегова) останутся в живых и будут жить вечно в раю на Земле. Вот он чО, Михалыч -)) Поэтому боятся выходить из секты!
     
  27. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    Улавить то я улавливаю разумеется. Логика просто ошибочная и я Вам на это указал.

    Если незнакомы с матчастью, то зачем не стесняетесь это демонстрировать? Согласно христианской догматике, первородный грех искуплен крестной смертью Спасителя. И праведной жизнью нужно искупать свои грехи, в этой жизни содеянные. Но не первородный грех.
    Еще раз повторяю, Бог заповедал плодиться и размножаться. А то, что есть заповедь Бога не может называться грехом. Разумеется в соответствующих рамках. То есть зачатие вполне может быть и порочным, но это не значит, что все дети зачаты во грехе.

    А кто говорил про церковь?
     
  28. Pec@tum

    Pec@tum Активный участник

    3.871
    2
    sp_r00t, только что хотел то же самое написать :)

    ---------- Сообщение добавлено 27.09.2010 17:18 ----------

    Кто захотел, тот и вытаскивается. САМ. У меня есть несколько личных примеров, включая меня самого. Просто есть товарищи, которые по таким "наводкам" "вытаскиваются", а потом начинают грязью поливать тех, с кем рядом вполне мирно несколько лет сосуществовали. Хотя можно этого и не делать. Повторюсь, уже где-то писал, что если бы бОльшая часть населения была С.И. в том виде, в каком они существуют сейчас, мы все жили бы гораздо счастливее. И не было бы тем, подобных "какая улица самая криминальная в городе". Конечно, и среди них находятся недобросовестные товарищи, но В ЦЕЛОМ организация воспитывает в людях лучшие качества. Как, возможно, и мормоны, и адвентисты и еще какие-нибудь квакеры.
     
  29. sp_r00t

    sp_r00t Активный участник

    25.133
    38
    В этом случае нужно незаметно подвести к тому тезису, что как раз эти то сектанты и пойдут первые сами понимаете - куда.. Как это сделать - честно, не знаю. Одно знаю точно, надо избегать прямых богословских диспутов - в таких случаях помимо логики у человека включается упрямство. Как это сделать - Вам виднее, Вы его понимаете. Бог в помощь!
     
  30. Krasotanja

    Krasotanja Активный участник

    789
    0
    Pec@tum, ничего себе! У Вас у самого был такой опыт? Если можно, расскажите хоть в двух словах. То, что там хорошие люди - уверена. Но только рядовые, которые - материал для зомбирования и последующей коммерческой наживы. Вот их и жаль.
    sp_r00t, Спасибо за понимание. Только у меня уже сил не хватает. Да и образования вроде два высших, а с Библией я на Вы. Очень трудно.