К вопросу о признании Геноцида русского народа

ежедневно грешат все, и вы

можно ссылку на источник этих стандартов? откуда дровишки? или Вы исповедуете христиан в обличье священника - в каком храме? вы хотите, чтобы все жили одним умом - так не бывает. Стандарты - что это? Есть НОРМЫ жизни, для кого-то норма - святость, для кого-то - грязь, помещайте себя по выбору.

а вы там что делали? искали ответ на вопросы русской культуры и религиозности с блокнотом в руках?

 

Не обольщайтесь - нормы поведения человека едины. Это не свод законов или догм, а модель поведения в условиях единой системы ценностей.
И такая единая система ценностей - есть.
Основана она на стремлении избежать негативных последствий.

Среди каждого сообщества есть 2 рода критериев негативных последствий.

Объективные: смерть, увечье, или иная физическая несостоятельность; выпадение из рамок и стандартов предопределенных природой для обеспечения максимального периода существования.
Относительные: не соответствие критериям сообщества, заповедям, законам, догмам, нормам этики и тд.

С первым случаем все ясно а со вторым - есть косяк. Как вы правильно отметили - одному одно по душе, другому - другое. Вот например - типичная ситуация с отношениями. Любая лесбиянка вам скажет что ее лесбийская модель поведения - самая лучшая. Что у нее все хорошо и лучше не бывает. При этом нормальная женщина - будет склонятся к мнению что ее модель поведения - более перспективна. Все они следуют единому заблуждению-оценивают отношения по составу участников, в данном случае. Хотя на самом деле - степень удачности отношений зависит от степени удовлетворенности мужского и женского эго.
Для мужчины - это удовлетворение потребности быть нужным (в идеале - незаменимым), а для женщины - иметь уникальную ценность.

То есть - мы имеем ситуацию, когда однозначно известны нормы, которые регламентируют наступление хороших взаимоотношений, но вместо них используются другие.

Например - для женщины которая стоит на некотором перепутье, в плане отношений, конечное решение может зависеть от мнения знакомой лесбиянки, о том что лесбийская манера поведения лучше. При этом, не зная общих принципов хороших отношений, и не добившись до сих пор их, она будет склоняться в сторону лесби.

В итоге, если по какой либо причине, лесбийская модель окажется даже слегка более удачной для нее, она останется при ней, и тоже будет уверенна что с женщиной - лучше чем с мужиком.

Еще один пример: хождения налево, с позиции мужчины.

Он - хочет быть ну хоть сколько нибудь, максимально возможно, нужным женщине. Как он определяет насколько необходим?

Естественно - у него есть эталон довольной им женщиной. У кого-то - это ласковое теребление по холке (или иное снисхождение) за вынесенное мусорное ведро ведро, или за соблюдение правил рабского преклонения перед женщиной, у когото - степень доверия женщины, по которой он определяет степень ее комфорта с собой.

То есть в итоге - если он грубо говоря видит положительную реакцию женщины - она остается ему так или иначе интересной. Он с неи поддерживает отношения.

но здесь, допустим, как в реальности, вмешивается прискорбный факт - женщин больше чем мужиков, и всем - мужиков не хватает. Часть женщин ходит грустными и всем своим видом показывает что в чем то очень нуждаются.

В этом случае - мужчина тоже чувствует свою необходимость.
Согласно природному стремлению быть нужным, мужчина должен обратить внимание и на этих женщин(у). Причем - это далеко не всегда будет реально означать изменение отношения к своей ... основной женщине, или измену в любом из смыслов.
То есть - для нее ничего не поменяется. И тем не менее - в обществе к этому не относятся как к хорошеи модели поведения. Несмотря даже на то что в результате частенько - обычного человеческого счастья это рождает больше. То есть - от этого есть польза.

Вот примерно таким манером, нормы которые для разных людей разные, разрушают общество. Им следуют иногда сознавая такую необходимость, а иногда повинуясь общим тенденциям в обществе. Так как вариант с повиновением дает некоторые гарантии и определенность, то его выбирают чаще.

При этом, тот случай, когда возможно, (например) преступив грань приличия, вы к примеру спасете хотя-бы чей то вечер от скребущих кошек, а может и целую жизнь - не произойдет никогда.

 

OpenBoy, я не могу читать эту хрень

 

Ну не читайте) реальная ситуация от этого не изменится.

---------- Сообщение добавлено 24.07.2010 04:03 ----------

на мои взгляд проще ничего и быть не может. Если в двух словах - действуите исходя из своих личных воззрений о том как стоит поступать в каком либо конкретном случае, с минимальной оглядкой, на общепринятые в обществе нормы.

Если можете что-то улучшить. изменить хоть немного к лучшему, сделайте это. И если выбор не велик, достойной альтернативы у вас нет, если при этом пропустить и проигнорировать происходящее вы тоже считаете недопустимым = принимайте решение не раздумывая как к этому отнесутся другие "заинтересованные лица".

 

какие действия и решения от меня потребовались и почему?

 

Никаких действии и решений от вас не требуется.
Ну по краиней мере - в той ситуации в которой нахожусь с вами я.

 

Ты откуда этот мусор копипастишь?

 

наверное, в Рыбе брошюрки раздают

 

Вам стоит пообщаться поближе с кавказцами и поговорить на эту тему. На многие вещи глаза открываются.

Многие из этих экстремистов прекрасно понимают, что одно дело западная культура, а другое дело - русские. Да, они не уважают нас за то, что наши девчата ходят в мини-юбках. Нам самим себя за это уважать не стоит. Я имею в виду не юбки как таковые, а западные "ценности". Но желание быть в России мало коррелирует с уважением к нам. Парадоксально, но факт, обнаруженный опытом.

Что за "место для отдыха"?
Мне кажется Вы реально не имеете ни малейшего представления о нашей национальной культуре, и наивно полагаете, что раз Вы чего то не знаете, значит этого нет вообще.

Все люди грещат ежедневно. И верующие и неверующие. Но то состояние души, которое Вы приписываете верующим мало того, что отвратительно, но оно еще и не соответствует истине. К тому же Вы разве глубокий сердцевед? Вы выдумали это все и величаво попрекаете целый класс людей. Печально это.

 

Что бы я по вашему не делал, основного смысла это не отменяет. пусть даже
это не касается веры. Люди которые формально поддерживают некие принципы этики, человеческого поведения, в конкретных ситуациях поступают совсем иначе.

Посмотрите кино "прошу похоронить меня за плинтусом". Там вроде бы слегка гипербола, и должно быть ясно о чем речь.

А в жизеи - все еще проще. вы видите добропорядочных граждан на улице и уверенны что все люди, если и не идеал, то по краиней мере способны быть людьми. Верите в их будущее. Но если присмотритесь к тому, что производит на свет общество этих людей, то увидите явное противоречие.

 

Какие-то абстрактные рассуждения ни о чем...

 

Вот вам не плохои пример, когда официально поддерживаемые, и отчасти действующие воззрения в обществе, существенно расходятся с практикой для почти каждого конкретного человека.

 

В каком обществе? В Вашем мирке?

 

Так же наверно думают клещи, паразитирующие на организме: отделишься- сам сдохнешь. Ну это лишь мое мнение.

 

Мое мнение полностью совпадает с Вашим. И своему оппоненту я хотел доказать то, что называться русским это невысокая плата за пользование благами, которое они получают от нас. Мой оппонент утверждал, что никаких благ мы не даем, но в этом случае какой бы смысл был паразитам на нас паразитировать? Значит все-таки даем.

 

Согласно вашей логике, кавказцы хотят входить в состав России, а вовсе не зваться русскими. И если в этом им кто-то может помочь (равно как и в обратном вопросе, при необходимости) - это точно не мы. Вопросы подобного рода у нас решаются без учета мнения народа.

Иными словами - ваше личное предпочтение в вопросе присоединения территорий на ситуацию не влияет. Это решает правительство РФ, президент и тд. Это вопрос государственный, а не национальный (по факту).
Так что если кавказцы кому то и должны за вхождение в состав РФ, то это Путину. Выходит они должны зваться путинцами, ну опять таки, если по вашему.

 

Это их проблемы. Хотят входить в состав, пусть называются так, как им скажут.

Прошу Вас, не называйте мою страну так. Согласно Конституции, название Россия, так же правильно, поэтому давайте без этих аббревиатур?

И уж тем более это вопрос не решается на форуме. Тогда зачем мы его обсуждаем?

это ж с каких пор Путину то?

 

это называется = шантаж. и это безнравственно.

В конституции речь идет о государстве.

Вы говорите о том что кто-то нам что-то обязан. Я вам ясно даю понять - кому на самом деле МОГЛИ БЫ быть обязаны жители Кавказа, и за что. По краиней мере те, которые хотят жить в составе России.

А кому еще? Именно с приходом Путина, воина стала утихать, когда то. именно при нем, сейчас, на Кавказ идет бабло и все что необходимо для восстановления региона после воины. Или вы может, думаете что за это тоже Кавказ обязан вам?

Вы наверное любите потешить себя мыслью о том как ваши инициативы сливаются с такими же у остальных граждан, и образуют крепкую народную волю..)))) А все кто управляет страной, ей, этой воле подчинены.

 

Безнравственно перевирать понятия. Шантаж здесь совершенно ни при чем. Может требование соблюдать наши законы тоже шантаж? Чушь.

Я и говорю о государстве. Я просил называть мою страну человеческим именем, а не либерастической абревиатурой. К диспуту это отношения не имеет никакого, просто просьба.

Это пустая демагогия, Вы же понимаете.

Вообще то они и до Путина хотели быть с нами.

Я правда так похож на идиота?

 

страна и государство - разные понятия, государство - это способ описать организацию, структуру сообщества (способ управления, разделение обязаннастей между ветвями власти и обществом), а страна способ - определить некоторое сообщество по территориальному, культурному, историческому и другим признакам.. Это кстати не я придумал. Если вы путаете понятия страна и государство, то в принципе понятно почему считаете что вам, как "русскому" - все нерусские что-то должны.

и останется таковой, пока вы не перестанете с уверенностью использовать понятия, в значении которых не отдаете отчета даже себе, не говоря уже о знании общепринятого значения.

Если ктото чтото действительно хочет - он это делает. Если вы назовете кого нибудь скотиной, ни у кого нет причин думать что вы хотели обратного. Если ваш народ - воюет за свободу, то ни у кого нет мыслеи что что цели у него противоположные..

Как бы не хотели кавказцы в состав России, - там у них постоянно воюют. Причем за свободу и независимость а не наоборот.Пусть - воюют единицы (не большинство). С остальных это "вины" не снимает, они с ****ой за свободу молчаливо соглашались и соглашаются сейчас.

Нет, не на идиота, а на человека крепко застрявшего в своей системе ценностей. в выгодной. достаточно простой, которая декларирует все плюшки и бонусы - в будующем. Дескать - счас переждем темное время - а потом появится все самое желанное.

[off]Хотя на самом деле, для того чтобы понять, что же должно наступить, и чем это что-то лучше текущего состояния общества - надо отдавать себе трезвый отчет о состоянии обшества. Понимать и очень внимательно относиться ко всем его минусам, уметь соглашаться с фактом их наличия.

Как только это получится - будет ясно куда из этого дерьма надо выпрыгнуть, и появиться достаточно желания это сделать. Пока вы будете думать о том что у нас в нашем обществе - все пучком, "все необходимое есть есть", и будет развиваться если подождать... Никаких сдвигов и пробуждений, вставаний с колен - не произойдет.
[/off]
Примерно такого типа люди, постоянно сетуют на то какое плохое у нас государство - ничем не помогает и тд. (Некоторые вот - даже за копеики работают, судя по теме о работе, - по вине государства.)

---------- Сообщение добавлено 27.07.2010 22:16 ----------

Кстати - именно отсутствие русской культуры в современном обществе - служит причиной появления мнений подобных вашему. Самоидентификация по национальному признаку - самый простой, и что самое важное - очевидный, казалось бы вариант. Ну прям глаза режут недостаткт кавказа по сравненгию с русскими достоинствами. Так что это - первое что могло возникнуть. и возникло в обществе с целью выработать единую культуру.

Это пройдет - главное чтобы быстро. А не как в случае с чистокровными арийцами. А то уже пугающе похоже в интернете выражаются некоторые фанатики.

 

Опять демагогия да еще и вокруг момента не имеющего отношения к диспуту.

Да кого волнуют общепризнанные значения? Речь о сущности вещей, а не о представлении толпы о ней.

Именно отсутствие русской культуры у отдельных представителей общества приводит к возникновению мнений подобных Вашему. Я дума, что Рози это достаточно убедительно показала.

Я с грустью вынужден констатировать, что Вы совершенно не поняли моей позиции. Возможно я косноязычен или глуп, что не смог правильно ее изложить. Вы просто спорите с фантомом, с Вашей иллюзией относительно моего представления о предмете.
Самоидентифицироваться по национальному признаку как "русскому" весьма проблематично, потому что таквой национальный признак как бы отсутствует. Жаль, что я не смог это обьяснить.

 

А можно вопросик? А как вы саомоиндентифицируетесь?

 

Как русский! Звучит неожиданно на фоне предыдущего поста? Почитайте внимательнее, если не поймете - поговорим. Хотя я думаю, что Вы вполне понимаете о чем я.

 

геноцид русского народа русским народом. это почище голодомора будет.

 

Почитал Вашу ссылочку и призывы . любезный………..жуть берет за шиворот потому что все навыворот……..эти все Ваши прозоровы, розовы львы очередные и лейбы , то неужели не понятно, куда Вас ведут и призывают…….к очередному союзу русского народа во главе с очередным бронштейном?????? Хотя бы постыдилися ЗА весь Русский народ чаяться то…….иуда на иуде сидит и иудой погоняет и думаете мы поведемся……..кушали уже и побегали быстро……..кстати, русский народ спокойно переварил ту иудомудотень, что Вы называете иудохристианством и , поверьте, даже среди истинно верующих православных людей почти никто не признает за святые земли земли иудейские, ибо эта вера на сегодня преобразилась в Традицию некую веровать во свое и нечто благое, без чего русским людям никак нельзя и веруют они в свой народ – Русский, тот самый что был до Вас и Ваших друзей, есть и будет………а вы как вошь на гребешке играете во все те же игры……ну. Не стыдно ли, балбесы……..а про славянскео – арийскую империю Вы рановато заговорили……...ой, рановато……….или спешите куда . короче, тьфу от имени русского народа

 

vol'g, если Вы выяснили подробности (например дату и формат мероприятия) то я был бы благодарен, если бы Вы поделились. Потому что приобретенная паранойя не дает мне самому связаться с организаторами.

 

А место?

Не поверю.

Во всяком случае в сабже об этом ничего не было.