"Самоходы" vs Пакетников

а еще проблема, лично для меня, страны с левосторонним движением.
особенно сложно на круговых развязках разъезжаться.

 

про Фиджи, Новую Зеландию и еще некоторые страны

 

Я-за индивидуальный туризм и сама предпочитаю путешествовать таким способом. По крайней мере, на экскурсии если отдыхаешь в Европе-обязательно нужно ездить самостоятельно. Не хочешь рисковать и брать машину на прокат-ездий общественным транспортом, бери с собой путеводитель и все будет ок.
Но, у самостоятельного туризма (без турфирм) есть свои минусы:
-много времени на подготовку путешествия: чтение форумов, отзывов, составление маршрута поездки, отслеживание спецпредложений по авиакомпаниям, отелям и т.д.
-сложность оформления визы (для визовых стран)
-языковой барьер, ведь даже на стадии бронирования отеля необходимо писать запросы в отель на английском ну и конечно читать ответы Если понадобиться звонить-нужен разговорный язык, а не со словарем и интернет -переводчиком.
-риск с переводом денег-все-таки нет же 100% уверенности , что деньги попадут куда надо..
-цена!!самостоятельный туризм выгоден только при наличии акций у обычных авикомпаний или лоукостеров. Акции на высокие даты почти не проводятся, и потому лететь придется на отдых в несезон. Если покупать билеты без акций-путешествие выйдет намного дороже, чем через туроператора.
Если вы готовы ко всему вышеперечисленному-то индивидуальный туризм ваш выбор! Да, кстати большинство европейских туристов (ну и всего мира в целом) пользуются все-таки услугами турфирм, а не ездят самостоятельно. Хотя европейцам в основном, не нужны визы и т.д. Просто отдыхом, как и в других отраслях, должны заниматься профи, которые и ответственность несут (финансовую, моральную, этическую) и знаниями владеют

 

Postupaeva, разжигаете холивар

 

Да, особенно это следует из Ветки про турцию - отменили вылеты - и мы просим клиентов доплатить денег до нового тура..
Фин.ответвенность такая односторонняя штука %)
Про остальные утверждения - поспорил бы с каждым...но будет холи вар )

 

Считаю каждый сам делает свой выбор, но не попробовав и тот и другой вариант, говорить о преимуществах или недостатках того или иного метода нельзя.

Опять же - вот меня интересует, в данный момент, одно направление, в конкретные даты - никаких спецух нет в инете и прочих бонусов тоже. Прихожу к тому что за визой и билетом, в виде тура, побегу в ТФ.

P.S. заметил некую подмену понятий у некоторых ярых "самоходов" - на местах экскурсии то все-равно заказываются у турфирм.. пусть и местных, так же как любой приехавший с российской турфирмой, может заказать. Много достопримечательностей куда без тургруппы не пускают и на арендованной машине не доедешь.

 

Не всегда. В европе почти кругом можно и без экскурсии самому посмотреть. А тут на форуме в основном о европе и говорится.

Есть и такие.. Не то чтоб туда вообще нельзя..можно договорится..просто дорого будет (и поэтому теряется смысл самому).
хотя есть места (в основном это природные национальные парки) - куда без тура(гида) не пускают вообще.

 

хорошая статейка с неплохим описанием "нюансов" самоходства
написана не новичком
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=98095&sid=78a7a1ed914569de53143b1140ec5d60

 

На Канарах (остров Лансароте) в заповедник Тиманфайя можно попасть только с экскурсией в автобусе. Ну а на остров -на самолете. Там даже выходить абы где не разрешают - чтобы уникальную пост-вулканическую живность не испортить...

В автобусе играет какая-то специальная музыка, написанная для экскурсии по этой "марсианской" земле, диктор в записи театральным голосом начитывает текст... Очень круто-прям аудио-спектакль. Правда, не на русском)) Самостоятельно такого себе не устроишь, это точно. В других случаях можно и самому

 

Ну я так понимаю до парка все таки можно добраться на машине самостоятельно. А там купить билет в кассе и на автобусе уже экскурсия по парку...

 

Не соглашусь что самим дешевле! В отелях где вы отдыхаете на ресепшн есть всегда цены за номер-эта инфо открыта. Вот посчитайте в свой очередной отдых во что обойдется вам проживание в отеле. Плюс нужно прибавить перелет+трансфер (до Кемера 80-100 $ в одну сторону)+медстраховка (копейки около 1 евро в сутки). Кроме того, в отеле может не быть мест (все на блоки туроператорам продано), и также если бронировать отель напрямую нужен анг.язык. Иногда бывает, что в отеле полно мест и тогда отель выпускает спеццены и снижает стоимость проживания и тогда цены могут отличаться для прямых клиентов в меньшую сторону. Но разница не глобальная-это миф что туроператоры гребут деньги лопатой. У них маржа средняя 3-5% от тура, меньше чем в турагентсве (около 10%)+плюс высочайшие риски и конкуренция. Туроператоры -берут объемами и оборотами, а не высокой наценкой. А иногда туроператоры вообще работают себе в убыток: либо с целью увеличить свою долю рынка и померяться с другими амбициями и т.д. либо потому что маркетинговый просчет или форс-мажор.

 

Ну если на самом Лансароте жить, то добраться на машине можно. А если с Тенерифе лететь-это уже сложно... Туда самолет летает как раз от туроператора, и автобусы ходят четко по расписанию и на разных языках экскурсия. Просто приехать и сесть в автобус вряд ли выйдет. Да и к чему заморочки? Сэкономить 10 евро?

 

Цена на рецепшене отеля это полная ерунда. При бронировании через интернет разница огромна. Последний отель в котором я жила на рецепшене стоил 120 лир = 2400 р, а на сайте 25$ = 800 р. И так с большинством отелей Турции... А уж если бронировать на спецсайтах .. Мой отель в Стамбуле на сайте отеля 50 евро, на сайте бронирования 30 евро.

Выйдет. Вот тут можно почитать - http://www.otzyv.ru/read.php?id=70087

Не в экономии дело, просто это реально. Для самостоятельного путешественника, возможно всё что и для организованного. Да бывает что в музеи не пускают по одиночке - то тогда у музея есть гид и группы формируются по времени например каждый час и т.д. Это же опять не препятствие...

 

SvetlaNochka, пост занимательный Человек озаботился перелетом... за 2 месяца до поездки! И летел не с острова на остров, а из Мадрида Если все его расходы сложить - как раз стоимость экскурсии и выйдет - но без косяков с арендой машин и плутаниями по острову. 100%, что в автобусе в парке с ним не было русского гида, а говорят там вовсе не на русском И что-то мне подсказывает, что он и его семья были лингвистами, чтобы понять достаточно сложный текст на испанском/английском, который зачитывают
Опять-таки, если заняться нечем, и время девать некуда, можно и на полгода вперед напланировать себе путешествий... А если приезжаешь на место и выбираешь на свой вкус экскурсию - тогда лучше пользоваться "готовым предложением".

 

Каждому своё. Я лишь утверждаю, что "Для самостоятельного путешественника, возможно всё что и для организованного".
Сама лично планирую свой отпуск как минимум за 2 месяца. А то и раньше. Это не доставляет мне неудобств. Потому что в итоге, ты получаешь именно то что хочешь сам.

Вот лично я хорошо понимаю текст на английском, и для многих это не проблема.

---------- Сообщение добавлено 08.07.2010 14:02 ----------

Да и еще приехать на место и купить экскурсию может также человек путешествующий самостоятельно без ТО. В этом я вообще не вижу проблемы.

 

а давайте организуем самостоятельно тур в Антарктику? да так чтобы еще сэкономить
чето на букинг.ком проблема с поиском такого направления
http://community.livejournal.com/cheaptrip/6951845.html?view=45317029#t45317029

 

Т.е вы хотите сказать что круиз (каюту в круизном лайнере) в Антарктиду самостоятельно заказать нельзя?
Для этого нужна помощь ТО?

И еще вы лично когда-нибудь пользовались услугами Чип трипа? Если нет тогда прошу вот сюда:
http://www.tourdom.ru/bakery/?read=577
или сюда
http://ftour.otzyv.ru/read.php?id=59324 - не все так гладко...

 

SvetlaNochka,
сам не летал чипом, но это же ТФ, со всеми вытекающими. согласны?
про их концепцию и возможные косяки все прекрасно расписано - читайте
http://community.livejournal.com/cheaptrip/3072844.html
" Мы оперативно отслеживаем появление таких цен и размещаем их в ленте ЧипТрипа, но…. Как и всякая халява, эта тоже не может быть вечной – места заканчиваются с неимоверной скоростью, очень часто намного быстрее, чем человек успевает дойти до офиса."
"нет никакой гарантии, что тур появится строго на интересующую вас дату, или на точно интересующий вас период. Ни в коем случае нельзя полагаться на горящие туры, если даты вашей предполагаемой поездки строго зафиксированы (согласованный полгода назад отпуск, например). Может повезти, а бывает, что последнее место уходит из-под носа прямо в процессе бронирования, или слишком долгого ожидания."

ну и что - негатива везде хватает, особенно смешно читать вот эту глупость:
"Потом началась история с неподтверждением отеля и мест на самолет. В результате время поджимало и пришлось лететь, на что оставались места!!"

а вот разумный ответ:
"По сути - это обычное турагенство, но позиционируют они себя как специализирующихся на горящих путёвках и коротких турах (чаще всего их предложения стоят мало как раз из-за небольшой продолжительности). Они очень популярны среди непритязательной молодёжи."

Пример из жизни - я самостоятельно букил отель - все забукилось, через 2 дня приходит мыло - сорри ваша категория номер на подтвердилась, мы вам пребуким более дорогой номер на 2 дня из 7 дней проживания.
ну и кто здесь виноват?
ТФ в процессе вообще не участвовала


p.s. ссылки свои то сами читаете?
эпилог Турдома:
"Но вот что нужно смело заимствовать у «Чиптрипа»: современный, профессиональный, целенаправленный, конкретный, прямолинейный, жесткий, провокационный маркетинг. Это эффективно."

 

Да согласна.
Ну естественно по ссылке не всё стоит читать. Вон и отзывы пишут разные люди, иной раз читаешь про свой же отель и думаешь: Что отдыхали мы совершенно в разных местах.

---------- Сообщение добавлено 08.07.2010 15:11 ----------

И еще мне очень хочется узнать ответ на этот вопрос:

---------- Сообщение добавлено 08.07.2010 15:19 ----------

Да но в чем плюс для туристов от этого? По большому счету слишком много негатива по обеим ссылкам.

---------- Сообщение добавлено 08.07.2010 15:22 ----------

И кстати это не единственные недовольные... Я когда-то давно планировала воспользоваться их услугами, но со временем мое отношение к чиптрипу поменялось.

 

Чип трип - обычное турагентсво , которое продает путевки других ТО, + делают свои индивидуальные туры, отслеживая инфу о распродажах и акциях. Просто делают акцент именно на экономичном отдыхе.
---
А из-за чего спор? Кто на самом деле считает, что ездить надо только через ТО, или только без них ? Смешно, право. Истина конкретна.

 

ну вчитайтесь сколько "нюансов"...
лень мне копипастить вырезки.

заморочки хорошо автором там расписаны - от таксистского разводилова, до отельного, ресторанного, банковского. Буквально в любой части тура у автора возникали проблемы, которые он решал, "потея и нервничая" (со слов автора)

плюс становится очевиден огромный труд по подготовке - начиная от бумажек с иероглифами, до перелопачивания описания каждого необходимого действия по маршруту

SvetlaNochka,
еще раз обращаюсь - давайте замутим тур куда-нибудь.. самостоятельно

вы опытный человек, живете в Волгограде. Вот и у меня уже много наметок на следующую весну - в этом году по семейным и рабочим обстоятельствам больше никуда не поеду - и так уже 2 раза самостоятельно съездил

 

Вы не любите Турцию. А в следующем мае у меня запланирован автотур вдоль побережья Эгейского моря (Эфес, Карахаит, Сакликент, может быть Ликия), + 3 дня на яхте от Фетхие до Мармариса или наоборот еще не до конца спланировано. + несколько дней пляжного отдыха в Каше м.б на пляже в Патаре). Еще до конца все не решено т.к незнаю чем ребенка развлекать.. Но это временно к маю придумаю .

Зато они однозначно окунулись в местную жизнь. Для меня именно это интересно..
Волков бояться в лес не ходить.

 

Т.е вам переводили?

---------- Сообщение добавлено 08.07.2010 17:28 ----------

У меня тоже, но отпуск это святое

 

SvetlaNochka, Да. Нам переводили. Специально для 3 русских, разорившихся на 180 евро для заказа экскурсии в "ТезТуре" нам выделили русскоговорящую девушку-гида

А у нашего руководства отпуск сотрудников за святое не считается(((. Если есть проекты - никакого отпуска..... Посему отпуск хватается когда есть передышка хоть какая-нибудь.... Планированию сей хаотичный процесс не поддается