Так на каком языке говорили в Швеции ещё в 1697 ?

А кому?

 

Ржал

---------- Сообщение добавлено 18.06.2010 09:34 ----------

Это для них слишком сложно. Пусть хотя бы википедию покурят

 

Кстати, простой пример.
Кто нибудь знает почему медведь называется медведем, но живет в берлоге?

 

Конечно же не знаем Где уж нам медом ведать

 

Jebzdun Bohatuhta, А почему берлога то так называется?

 

Много теорий по этому поводу И от "Бер" и "лог", и от "бырло" - грязь, и еще ворох всего. В данном вопросе я бы не был так категоричен.

 

Древнеславянское "бьрло" значило "грязь", "мусор". У поляков "барлог" - "грязь", "навоз"; у сербо-хорватов "brllog" -"лежбище", но вовсе не медвежье, а свиное, кабанье. Есть основание думать, что зимняя квартира медведя была названа словом этого корня за нечистоплотность её косолапого хозяина. "Берлога" - это просто "грязное место".

или по Сергджу
По сведениям Всеясветной Грамоты, издревле БЕРЛ значит медведь. Однако это скрытое название медведя, о котором знали волхвы. Второе название, - Медведь, - дано для того, чтобы облегчить охоту на зверя. Дело в том, что охотник, отправляясь на охоту, не должен быть думать о Берле: медведь чувствовал, что охотятся за ним, и потому поймать его становилось сложно. Если же охотник думал о Медведе, а не о Берле, медведь не мог почувствовать охотника издалека. Берлога - сохранившееся название, произошедшее от слова Берл.

 

Dnikitin, точно Берл)) Во многих религиях есть священные животные. Славяне не исключение, у них хозяином леса был медведь - самый большой из хищников на планете (тигры и львы гораздо легче).
На тотемы славянских племен указывают раскопки, а вот откуда у поляков их слово барлог? или у англичан их Bear?

 

К чертям Задорновщину!!!:frustrate:frustrate:frustrate

 

Jebzdun Bohatuhta, Стереотипы гудять

 

Задорнов по сравнению с Гриневичем - пацан сопливый

 

Это не стереотипы, это знание и мышление. "Фильтр дерьма"

 

Jebzdun Bohatuhta, фильтры, точно. только вы их не выбирали, вам их образование дало.
Никогда не увлекались НЛП? Фильтры восприятия, карты восприятия ни о чем не говорят?
Ваше мышление смотрин на ваше знание только через этот фильтр. Вы считаете он идеален и практичен, но он один, и это уже делает ваши знания не столь ценными.

 

Доберусь до дома и гляну про Берлогу в авторитетных этимологических словарях Фасмера и Черных
P.S. кстати, лингвисты часто ржут над народными этимологиями того же Задорнова забавно послушать, но лучше после этого сразу же забыть в языках не все так просто. бывает совпадение звучания слов абсолютно случайное. доказательство тому - наличие омонимов опять-таки в романо-германских языках и славянских МОГУТ БЫТЬ одинаковые корни у слов с одинаковым значением. и это свидетельствует о родственности языков в прошлом. именно поэтому они составляют единую индоевропейскую семью. вспомните пример из библейской мифологии про Вавилонское столпотворение. ну вот это как раз такое примитивное объяснение языковых процессов. а утверждать, что все языки произошли от русского - бред сивой кобыли. сейчас плохо помню, но вроде как древний индоевропейский язык, из которого произошли языки европы (не все и не только европы) ближе всего то ли к латышскому языку, то ли к литовскому.
p.s. память стала девичья

 

А кто Вам сказал, что они плохо живут? Хотя, если по викторцою судить то да, без интернета и айфона они не иначе как загибаются.

И этот человек посмел говорить мне о каких то фальсификациях и списаных апокрифах.
Ваши веды, бетнька, написаны пейсатыми товарищами, поставившими цель расчленить русских, которые уже подошли вплотную к тому, чтобы объединиться.

 

возражаю! и что с того? в том же посте я свое мнение уже написал. вы считаете что ваше мнение/образование правильное и вы своего мнения не измените пока не увидите доказательства своими глазами, да и то не уверен, скажете не верю глазам своим - это поделка. я видел мне этого достаточно, доказывать вам что-то не собираюсь по двум причинам: во-первых вы к этому еще не готовы (предвижу глумливые ухмылки - ваше право), во-вторых учитесь и развивайтесь сами.
Ответьте только как историк: что за календарь такой был который поменял Петр 1-й на 1700 год, и как могут быть достоверными документы датированные к примеру X-ХI веками если на календаре было 7 тысячелетие (надеюсь это т отрицать не будете). и почему вдруг сгорели все древние библиотеки но остались все копии по которым вы учились?

 

согласитесь, но это утверждение можно применить и к Вам?
Я читал историю России, написанную священнослужителями. Уверяю Вас, она столь же радикально отличается от официозной, как и ваша. Если бы Вы ее почитали, то скорее всего заявили, что это подделка.
У Вас была бы аргументация примерно следующая - Церковь исказила историю в свою пользу.
А теперь прислушайтесь к исследованиям, которые Вы признаете. Согласитесь, что вся мораль, вся цель этих исследований сводится к простому тезису - русские - самая крутая нация мира.
Я сам патриот. Но подгонять свою историю под свой патриотизм я не стану, буде как нечестно это.
Это как в моей жизни все. В прошлом у меня было множество плохих поступков. И сейчас есть. Но что будет, если я буду доказывать, в первую очередь себе, что я на самом деле идеальный? Правильно - произойдет внутреннее разложение. Так же и с историей. Я не терплю, когда мой народ пытаются представить быдлом. Но когда мой народ идеализируют, то очевидно, что это фигня.
К тому же история таки лженаука. Я тоже хочу знать истину. Но объективной возможности узнать ее у меня нету.

 

Ну ка поподробнее


Stacy, Приятно иметь дело с профессионалом Я вот, не лингвист, хотя обожаю этимологию. Я даже не знал что такое омонимы
Посмотрел в википедии, понял, посмотрел примеры:

Но у этих омонимов, практически у всех есть общие смысловые истоки!
Конечно может в вашем запасе больше омонимов, (ну типа Бор - лес и Бор химический элемент), которые не связаны абсолютно, тогда приведите их в пример.
Знаете, если лингвист будет копать очень глубоко в истоки слова, все равно когда нибудь он упрется в тупик, и дальше пойдут только догадки.
Например, мне интересно, что лингвисты думают о Задорновских "дорога" "радуга" "*****" ?

 

Могу подробнее, только сразу предупреждаю, что это чистой воды ИМХО.
Русский народ, в данный исторический момент не существует, как мировоззренческая единица. Процесс разрушения нации начался довольно давно и пошел семимильными шагами после 1917-го года. Сейчас мы имеем ситуацию, когда у русского человека нет самоопределения, нет самоидентификации. Мы веник, разобранный на запчасти. Но эта ситуация не может быть вечной и в данный момент поднимается волна неосознанного (а местами и осознанного) возвращения себе целостности. Я это замечаю по своим знакомым, по собеседникам на форуме, по друзьям в сети, да и просто копаясь в просторах нета вижу все больше и больше начинаний, в основу которых лежит желание вернуть себе духовное единство нации. Разумеется этот процесс нежелателен никому. Я не имею в виду какие нибудь ЗОГи(ЖОПы), потому как любое мировое правительство считаю вымыслом, но у русских нету доброжелателей, а недображелатели часто не осознавая даже целей своих действий начали борьбу против восстановления русского народа. А поскольку единой организации этого движения нет, то против нас стоит тысячеглавая гидра. Одни, прикрываясь развлечениями просто высмеивают русских, приучая их самих смеяться над собой, подменяя понятия здорового юмора в отношении себя понятием издевательских насмешек над себе подобными. Другие активно воюют против Церкви. Третьи создают движения нацистского толка, отвлекая на себя в основном неразумную молодежь, раскалывая опять таки нарождающееся единство. Четвертые сочиняют славяно-арийские веды, которые на мой взгляд как блуждающие огоньки на болоте, существующие для того, чтобы увлекать в поисках заветно-несуществующего, который столь интересен столь многим. И список можно продолжать и продолжать. Только есть ли смысл?
Как то вот так. Возможно я был сумбурен, но уж не Цицерон, звиняйте.

 

sp_r00t, Общий смысл понятен.. Вы правы, церковь это связующее звено всех кто верит.
До 17 года было жудкое разобщение в бытовом плане низшего класса и высшего. Но высший класс не зря подтягивал к себе церковь, за эту святость люди им все и прощали. Было единство, хотя бы духовное.
В 17 году, поняв продажность церкви, низшему классу не оставалось выбора как создать свою религию, со своими заповедями, идеологией и иконами, но которая защитит их права. Это была интеграция морального существования страны с политическим. Даже тибетский лама признал что коммунизм это больше религия, так как выполняет все ее функции. Но не могут существовать одновременно две религии в одном месте, в одном человеке.
И заметьте, СССР была довольно сплаченой страной, пока не вступила в действие доктрина Даллеса. Но об этом лучше не будем, а то тут такое начнется.

Конечно это все ИМХО. Я ведь считаю что если церковь взялась объединить нацию, так она должна позаботиться и о равенстве, справедливости и обеспеченности каждого. Но она лишь покрывает рабство, наше оборзевшее правительство, а на многие ужасные вещи и просто закрывает глаза. В таком разрезе мне не нужна никакая сплоченность, уж лучше тихо мирно вести свою судьбу одному.

Вы правы, все эти направления и учения только разобщают людей и это плохо. Но это происходит не из-за 17 года, а просто от церкви все устали, она потеряла уважение. И сплотить она больше никого никогда не сможет. Вот и разбежались все кто куда.

Сплотит народ теперь только либо новый Ленин (А судя по последним событиям, народ в нем уже нуждается, так как сам не знает уже что делать с этим оккупационным правительством), либо новый мессия, объединивший в себе все основные современные эзотерические течения.

 

Almas, что то Вы заузили мое изложение и все более пр оЦерковь говорите.

Высший класс отторг от себя Церковь еще при Петре Великом. И по моему мнению это тоже было одной из причин, приведшей народ к ужасам 1917 года.

Этот низший класс тысячами шел на смерть за веру в то время. Конечно в официозной истории утверждается то же самое, что говорите Вы. Но Вы же не верите ей в одном, почему верите в другом?
И народ не создавал себе религии. Да, большевизм это тоже культ, но народу он всегда был чужд и он так и остался ему чуждым, как и всякий сатанинский культ.
Кстати большевички поставили три памятника Иуде Искариотскому. Три! Я долгое время думал, что всего один. Это просто в подтверждении слов о сатанинской сущности большевизма.

К сожалению об этом трудно судить. Можно ли считать сплоченной нацию, каждый человек из которой (статистически каждый) был готов доносить, а часто и доносил на ближнего оккупационной власти? Так то.

А вот наш приходской батюшка, в одной проповеди коснулся современной власти в России и говорил совершенно другие вещи Никаким покрыванием власти и не пахло. На таких батюшек православный род ориентируется, а не на то, что показывают по ящику с участием Патриарха. Эти батюшки - они прямые, непосредственные пастыри. И я еще не видел батюшку, который бы покрывал недостатки нынешней власти. Зато некоторые отзываются о ней чрезвычайно критично.

Народ нуждается не в Ленине, народ нуждается в царе. Просто многие этого не признают, но сильная, единоличная честная власть - это царь, а не человек, который буде разваливать Россию за иностранные деньги.

Антихрист? Конечно никто не знает сроков, но вроде пока не время.

 

просто во время написания текста про областной бюджет мне сложно сконцентрироваться на омонимах щас вот из головы вылетел хрестоматийный пример, когда одна звуковая оболочка может быть у двух совершенно разных слова. одно исконно русское, а второе - заимствование из немецкого языка.
омонимы возникают в целом ряде случаев. первое - это когда действительно происходит заимствование из другого языка, а слово с такой же звуковой оболочкой уже есть в этом языке. и второе - это когда есть многозначное слово, но в процессе развития языка эти разные значения слова становятся очень далеки друг от друга. может, несколько косо объясняю, просто не хочется засорять мозг словами "сема", семема" и прочее
из приведенных вами примеров - "тройка" - это явно второй вариант. потому что идет отсыл к слову "три". здесь, я думаю, что некоторые словари это слово могут дать и одной статьей словарной. а в ней уже разные значения слова. надо дома посмотреть МАС
Мир — вселенная, мир — отсутствие войны, вражды. - хрестоматийный пример это изначально были РАЗНЫЕ слова в русском языке, которые даже писались по-разному. есть такое произведение: "Война и мир". писалось оно как "Война и мiръ". Слово "мiръ" означало "сообщество людей" (близкое к значению "вселенная"). А было еще слово "миръ", которое означало "отсутствие вражды". Так вот когда из алфавита исчезла буква i, разные слова стали омонимами. И теперь даже название известно книги воспринимается как "Война и отсутствие войны", а не как "Война и мир людей"
Хотя есть мнение, что на самом деле название романа "Война и миръ", то есть так, как мы сейчас понимаем. В любом случае в русском языке было два слова "мир", которые были омофонами (писались по-разному, но звучали одинаково). Теперь это омонимы.

---------- Сообщение добавлено 18.06.2010 16:49 ----------

P.S. Угу. щас глянула про "тройку".
Большой толковый словарь
ТРОЙКА, -и; мн. род. троек, дат. тройкам; ж.
1.
Цифра 3. Написать тройку. // Разг.
Количество три. Т. лошадей. Т. поплавков. Был пару-тройку раз в театре.
2.
Оценка успеваемости в пятибалльной системе, означающая удовлетворительно. Т. по химии. Получить тройку. Поставили тройку на экзамене. Учиться на тройки. Закончить год с одной тройкой.
3.
Три лошади в одной упряжке. Русская т. Катание на тройках.
4.
Игральная карта в три очка. Сижу с одними тройками на руках. Играю тройками.
5. Разг.

Название автобуса, трамвая, троллейбуса третьего маршрута. Ехать на тройке. Пересесть на тройку.
6.
Костюм, состоящий из пиджака (или жакета), брюк (или юбки) и жилета. Т. из твида. Элегантная т. Прийти в тройке. < Троечный, -ая, -ое.

То бишь, по данным БТС, это не омонимы, а разные значения ОДНОГО слова.

---------- Сообщение добавлено 18.06.2010 16:52 ----------

P.P.S. а что у Задорнова про дорогу, радугу и дурака говорится?

 

Поэтому церковь канонизировала царя? Не соглашусь я с вами. Петр I конечно с церковью был не очень, оно и понятно - он не ординарная личность и ему не нужна была библия чтобы завоевать доверие народа.
Чего не скажешь о Николае II. Хотя митрополит Иоанн (Сычев), конечно объясняет близость монарха к церкви - более благородно. (Оно и понятно, после канонизирования то)

Кто же тогда сделал переворот? Богемия? За веру люди шли тысячами, а за свободу миллионами. Иначе ничего бы и не произошло, сами понимаете.

Я во все верю выборочно, после глубокого, долгого и многостороннего анализа.

Ну если для вас даже ислам и буддизм не религия, то вас даже далай лама не переспорит в этом))
У коммунизма были все эти заповеди, и ни убий и ни укради и так далее и тому подобное.
С такими заповедями Сатанистский культ вообще не в тему.

Я сам не люблю Троцкого, если честно, и его методы отщипления людей от церкви тоже.

Сталинское время было необходимым для очистки от нечисти. Это было жуткое но оправданное время. А что было дальше - я в историю не смотрю. У меня на это есть родители, бабушки и дедушки. И когда я слушаю про бесплатные кружки, образование, медицину, путевки, спорт, цены, жилье и многое многое другое - мне посрать на всю историю вместе взятую. Грош цена истории если счастье людей так легко перевернуть и назвать позором.
У меня сейчас есть приятели на руководящих должностях, дедов которых реперссировали, отобрали недвижимость, производство, но несмотря на это СССР они вспоминают с радостью и видят разницу.

К сожалению для нас и к радости для правительства, до метрополитов такие батюшки не доходят А вообще хорошие люди на вес золота. И не только в качестве батюшки. И жаль что многие из хороших и не батюшки совсем, а многие из батюшек - не хорошие. Это уже дело не в православии.

Да да, у нас уже есть царь. В лице Единой России. Она никому нас не продаст, и будем мы жить долго и счастливо. Аминь.

Я за Христа, это вы против него Мы просто по разному его понимаем.

 

А вы посмотрите, в качестве кого он канонизирован и тогда поймете, почему и за что.

Конечно автор слегка идеализирует, но есть ли в его утверждении конкретные неточности?

Не шли никакие миллионы. Переворот февраля и переворот октября были сугубо локальными событиями. Вопрос другой - почему народом овладела апатия к происходящему? Хотя нам, православным, очень по своему понимающим исторические события как раз ответ на этот вопрос очевиден.

Замечательный подход. И он обьясняет, почему Вы не верите, что огромное количество людей в то время пострадало за веру. Потому что Вы не проводили глубокого, вдумчивого и многостороннего анализа.

Дык я же вроде как ни странно, согласился с далай-ламой в данном вопросе? Правда вместо немного по другому понимаемого мною термина "религия", назвал это "культом".

А ведь сложно не согласиться.

Блестяще! Мне все больше нравится ход Ваших мыслей!

А зачем им доходить? Им надо народ вести. И этому народу они говорят правду, про правительство, насаждающее отвратительные "ценности", про потоки неконтролируемого порока в СМИ и про многое другое. А эти люди, вместе со своей паствой как раз и есть Церковь.
Кстати, назовите мне хотя бы одно действие власти, которое Вы считаете неправильным, но которое официально поддержала Церковь? Давайте в данном вопросе по существу говорить.

Ну что ж Вы чушь то несете? И к чему вообще этот неприличный сарказм?

Простите, я совсем не понял этой фразы.

 

Stacy, С тройкой все ясно, там количественный смысл, будь то номер трамвая, оценка или упряжка лошадей. Этот омоним как последствие расслоения на специфические области применения одного слова (цыфры) - три.
И я не удивлюсь если в одной из областей применений этого слова его начнут писать по-другому как в случае со словом "мир".
В случае с миром вообще интересно где эти границы "изначального"? Логичнее с лингвистической точки зрения было судить о происхождении этих двух слов из одного.
Фасмер, как я понял, вообще не различает эти два понятие, а понимает как одно но широкое - мир "весь мир, народ, спокойствие, согласие".
ИМХО, но лингвисты с этим миром просто не глубоко капнули.

По Зодорнову (На самом деле не по нему, это все та же углубленная этимология, основанная на раскопках) слова дорога произошло от трех гипермегадревних слов до (к, до) ро (бог РА, солнце) га (путь) - и изначально дословно означал "путь к солнцу"
Солнце - РА, по древнему Египту, помните, это божество, ему поклонялись. Так что все эти слова несут типа божественный смысл.
ра дуга - Солнечная дуга. Хотя если еще больше разложить то получится все тот же божественный смысл.
ра (Солнце), ду (дух или воздух) га (путь)

С дураком конечно абсурд для наших стереотипов, ведь по этим правилам толкования, ***** это просветленный человек. (дух солнца)

Ученые занимающиеся этим вопросом (другие ученые, называют этих ученых дураками, но эти, понимая истинный смысл этого слова, не обижаются и продолжают копать и реконструировать древний язык) Так вот эти ученые сопоставили уже огромное количество слов, откопали много доказательств, между прочим, многие из них далеко не лишены смысла. Смысл же других, так исказился за тысячи лет, что нам уже не понятен, но это не повод отвергать из за этого все остальное.

 

Интересно, на каких раскопках это основано и как вообще с помощью раскопок можно выяснить, что "дорога" это "путь к РА"? Алмас, я спрашиваю совершенно серьезно и ни капли не ёрничаю.
Что по Вашему нашли на раскопках, что догадались до такого вот понимания слова "дорога"?

 

Больше в этом идиотизме принимать участие не намерен.

 

Вас жестоко обманули, никакой апатии не было. Это был воздух свободы, нагоняющий на людей столько энтузиазма, сколько Россия еще не видала. Правда многим он вскружил голову, за что их и пришлось сослать в сибирь, остыть немногось.
Конечно если вы укажете достоверные источники говорящие об апатии, мы еще обсудим этот вопрос. Иначе лучше оставить.

Именно этого я не говорил. Пострадало за веру оочень много. Но многие из верующих, спрятав крестик, шли спасать свою будущее, так как душу спасти можно не только в церкви, а более даже в интимной обстановке.

А разве православие не походит на Культ Христа? Очень даже.

Только не используйте его в своих целях

Знаете ли. Церкви не автономны. Есть иерархия. А рыба гниет с головы. Со временем заменят тех праведных указом сверху.

Зря что-ли по форумам россии обсуждают как медведев с николаем похож. "Ой а может это царь наш вернулся, может не убили семью их! ой счастья то сколько!". Ужос, весь мир сошел с ума. Эти люди за монархию. Большинство людей верят в телевизор, и они любят и путина с медведевым. И молиться за них будут.

Я понимаю учение христа по своему, без лишнего. Для меня он действительно как святой отец, а не икона.
Почитайте Ошо горчичное зерно или Код иисуса. Ошо болтун и всему верить не стоит, но многое из его понимания слов христа для меня очень близки.

---------- Сообщение добавлено 18.06.2010 18:04 ----------

Как по вашему расшифровывают наскальные надписи? Скрижали? Клинопись? Когда логичными выводами становится понятно как люди тогда обозначали "путь" - га. И "до", а про РА и говорить нечего, и мы с вами знакомы с культурой древнего египта, То невольно такие вещи будут собираться в такие смысловые комбинации как - до ро га. А если эти до ро и пр. и вовсе встречались в месте на каком нибудь тотеме или блюде, да еще и с изображением, то и анализы проводить не надо. Но разве что-нибудь докажешь другому ученому, который написал диссертацию о происхождении русского языка от западного? Соплями изойдет, но скажет что тотем не настоящий, буквы это ржавчина, а все эти раскопщики и вовсе мразматики.

---------- Сообщение добавлено 18.06.2010 18:07 ----------

Мне понравилось выражение одного из участников наших дискуссий-
"Слив засчитан"