ДТП с участием вице-президента Лукойла

Это опять, вопрос третий...

Личного водителя, к счастью, или к сожалению нет, сам рулю. А о доверии дяде... Вы каждый день, доверяете этому дяде, заходя в лифт, передвигаясь в общественном транспорте, обращаясь к врачу, список бесконечен.

 

Pashtet, если бы ты хотя бы теоретически знал в чем может быть виновен любой начальник, ты бы фразу типа этой:

не написал.

И в самой аварии я его не виню, я виню его в том, что он эту аварию допустил, поскольку позволил сделать нарушения своему подчиненному. Если бы ехал в такси, в машине своих знакомых - это одно, но он был на работе, ехал в служебной машине, на момент аварии был единственным начальником своего водителя.

Аналогия: Если Вас ударит мент в форме во время своего рабочего дня - это будет превышением полномочий, ответственность несет мент и его начальство (хотя рядом этого начальства нет). Если этот же мент будет в штатском, и у него будет выходной - то он будет просто частным лицом. И тогда его начальство ответственности не несет. Так понятнее?

 

Что за придирки пошли? Пустой треп какой-то. Давайте трезво размышлять.

 

Медведев поручил Нургалиеву разобраться в ДТП на Ленинском проспекте
Персонально для тех, кто в упор не хотел видеть в данном событии политическую подоплёку в виде беспредельной коррупции.

 

"Двойные стандарты" (коими пытаются упрекнуть людей, к-ые поддерживают позицию родственников погибших В.Сидельниковой и О.Александриной - провести честное расследование по факту ДТП) имеют место быть в данном посте.
А люди, к-ые утверждают, что пассажир не имеет права давать указания о стиле вождения, не координирует маршрут в зависимости от ситуации, скорее всего, не знают практическую сторону вопроса о взаимоотношениях "личный водитель и начальник" (босс, шеф)...вот и все.
ЗЫ: заключенный договор со сторонней организацией на трансп.услуги не имеет значение...никакого. И водители служебного авто (не мартшрутки, не такси) ведут на дорогах себя чрезвычайно уверенно, т.к. зачастую именно т.н. пассажир обеспечивает "скидки на соблюдение ПДД" своими связями. Это ли новость?..

Отлично

 

Sergey V, уф... Еще раз. Вы вправду думаете что в контракте у вице-президента "ЛУКОЙЛа" значится обязанность контроля над водителями??? Да они никто для него, машинисты поезда, он сел, сказал адрес, исполнитель поехал. И по большому счету, вполне допускаю, что в "ЛУКОЙЛ" заключен договор с ООО "Крутые перевозки" на оказание этих самых услуг. Даже если он приказал водиле выехать на встречку виноват водитель, так как нарушил он. Мало ли что пьяный пассажир/начальник будет командовать наемному/подчиненному, есть закон, он обязан его соблюдать, нарушил - отвечай.

добавлено через 4 минуты

Просто вот интересно, если Вам начальник/босс/шеф прикажет огреть коллегу стулом, Вы исполните?

 

сколько проработает водитель персоналки отвечающий боссу "...быстрее нельзя, не встречку нельзя, под знак нельзя...это не по пдд"?

 

Привет, Умники!!!,
а я читала, что родственники погибшей Сидельниковой (пассажира, правильно?) сказали, что им все равно, их близкого человека эти расследования не вернут.
позиция родственников погибшего водителя понятна.

многих возмутило, что прибывшие на место гаишники сказали, что виноват ситроен? ну так гаишники, наверное, эти дтп оформляют десятками ежедневно, могут сразу определить, что и как было, как я, например, могу сходу решить, пропал борщ или нет. это для СМИ событие. а для них - просто работа.
потому и дело не возбудили - посчитали, что, раз виновный водитель погиб, оснований для возбуждения уголовного дела нет.

все остальное - реакция на шумиху. как кинуть собаке кость. или успокоится, или подавится.

 

Да какая разница? Виноват по любому будет он, водитель.
P.S. Хорошо. Откорректирую свою позицию. С юридической точки зрения по любому виноват водитель и точка. Моральный аспект, это все таки другая сторона данного ДТП.

 

100%

если брошенное авто найдут недалеко от дома шефа-босса-председателя с головой в салоне и найдется доброволец на роль водителя, то виноват, конечно, водитель. 100%.

+1

 

Эко Вас... Кто старое помянет... (с) И все же, происшествие с машиной Короткова <> происшествию с машиной Баркова. Исходные не те... А шумиха да, похожа...

 

Кстати, что с тем самоотверженным гайцем стало? Осудили? Или не нашли злого умысла в действиях?

 

Столкнули две машины. Из каждой вылазит водитель и спрашивает другого "Ну и куда ты ехал? Попал ты, земляк." Тут - то же самое.... Хотя, конечно, в масштабах Лукойла это смотрится несколько странно.. Много лет назад работал на одном предприятии, водитель попал в ДТП, с пострадавшим (правда, все живы остались). Вину там установить было тяжко, но контора отмазывала водителя до последнего, и, надо сказать - отмазала.

Там всё точно так же, за исключением погибшего виновника. Хотя, по хорошему, и "Маяк" и "Фолькс Груп РУС" должны были бабла погибшим нехило отсыпать - как никак, их сотрудник и тачка (если кто не в курсе - тачка принадлежала Фолькс Груп)... Ан нет - обломайтесь, господа, все претензии к виновнику ДТП. И никакого народного возмущения - сточили за милую душу, ещё и виновнику посочувствовали...

Ога. "А вот тут я бы перешёл на третью. А тут - забыл включить поворотник". Реклама Сбера, кстати. Начальник у водителя - его непосредственный руководитель, типа "начальник транспорного цеха".

У водителя своей головы нет? Ведь именно он отвечает за последствия. Завтра ему прикажут прыгнуть с пятого этажа - будет прыгать? А за бабки?

Поправка - непосредственный руководитель. Начальник отдела продаж за действия сотрудников транспортного цеха отвечать не может по определению - у них свой начальник.

Его руководитель - да, будет наказан. А руководители других отделов - нет.

И советы давать. Обязательно. Интересно, далеко уедут?

Ремни в тачке- не для красоты, пристёгиваться надо. В ДТП виноваты оба водителя, в смерти - только те, кто находился внутри Ситро. Никаких мер к уменьшению вреда и сохранению жизни они вообще не предприняли.

Сестра О.Алексндриной утверждает, что не верит в то, что в ДТП виновна её сестра. А если следствие покажет, что виноваты именно они - она так и не будет в это верить?

Меня как-то мент тормознул (по ворме, палкой и т.п.) и, типа, едем вон за той машиной. Он у меня пристегнулся, и его фразы "топи быстрее, если что отмажу" на меня почему-то не действовали...

Я знаю такого начальника! Который, кстати, после нескольких возможных серьёзных ДТП (которые не произошли именно по причине слов водителя "на встречку нельзя, это не по ПДД", хотя сильно хотелось) до сих пор ездит исключительно с этим водителем. На дороге начальников нет - у всех "яйца" одинаковые, никого с железными не видел.

Вот именно - они эти ДТП оформляют десятками, если не сотнями... Хотя дело возбуждается в любом случае по факту погибших в ДТП. Да в случае тяжких телесных при определённых условиях тоже.

 

А таких берут в космонавты? Возможно, что есть исключения - люди ответственные, адекватные (руководители, водители...). Но вот сколько доводилось видеть руководителей и их водителей - то водителей набирают с экстримальным стилем (агрессивным) вождения...и занимаются водители околосуицидом за бабки по заказу клиента. Это просто их работа, не больше и не меньше.
зы: может, на Юпитере ни у кого из начальства не чешутся "железные яйца", простаивая в пробках по -надцать минут, но на планете Земля - есть такое заболевание, по всей видимости Босс всегда спешит и опаздывает.

 

Тоже маленькая поправка - Барков не начальник отдела продаж. И я, если что, имел ввиду не уголовную ответственность, а человеческую, а как я понял, людям такого уровня такая ответственность не знакома в принципе, они избранные богами?

"Подумаешь, водила гонит по разделительной, молодец мужик, так держать! Приедем, скажу начальнику транспортного цеха, чтобы премию выписал" - я про это... если про конкретный случай говорим.

А теперь как должно быть: "слышь, придурок, ты куда гонишь, мне надо доехать до места назначения, а не в ближайшую больницу, как приедем, скажу чтобы тебя уволили за то, что подвергаешь опасности вице-президента одной из крупнейшей компании мира!"

Но мы же все привыкли искать виновных, не рассматривая при этом себя? Едем в маршрутке, а водила решил, что он на формуле один. Все молчат в тряпочку -а чё, если что, водила будет виноват. А кто будет виноват, что не поставил этого водилу на место, из-за чего некоторые дети могут не дождаться к вечеру свою маму домой, потому что эта мама вместе со всеми молчала в тряпочку (она же не начальница этого водилы, значит обязана молчать).

добавлено через 2 минуты

вот-вот, хоть кто-то понял, что я имел ввиду...

добавлено через 6 минут

Ну это уже не я сказал.... Додумать можно вообще всё что угодно...

добавлено через 11 минут

Т.е. вы хотите сказать, что если вице-президент компании скажет водителю, что надо ехать не в Аэропорт, к примеру, а на ж/д вокзал, то водитель будет перезванивать своему начальнику (транспортного цеха) и уточнять: менять маршрут или не менять... Повторяю: всё время, когда в машине сидят только водитель и ЛЮБОЙ начальник, последний на это время является его прямым руководителем, поскольку водитель выполняет именно его указания: куда ехать, где останавливаться и сколько ждать. Сравнение с офисом или гаражом здесь не уместно.

добавлено через 15 минут
опять не работает "редактирование".

Фраза "поступаешь в распоряжение" никому не знакома что ли? Перевожу - "подчиняешься непосредственно этому человеку и выполняешь именно его указания".

 

И не начальник транспортного цеха.

На маршрутке давно не езжу, но когда передвигался - "права качал" не только по поводу скоростного режима, а даже за громкую музыку и курение в салоне. А кто молчит - их проблемы.

В том числе - и где ПДД нарушать? Отвечать за эти действия будет водитель и его непосредственный начальник (а не тот, что в салоне сидит).

В идеале - да. Более того, изменение маршрута следования ВИПа - это вообще дело не только водителя.

 

Точнее не скажешь! Плюстыща Если водитель со "своими правилами" и характером, то его либо уволят (заменят), либо "загнобят"...сурова практика, но такова практика...
зы: а молчат в тряпочку, по обычаю, пока самих трагедия не коснулась.

 

Да водила может "поступить в распоряжение" бабке лет под 70, которая в очках толщиной в сантиметр видит не дальше метра и что? :frustrate
Да, она будет координировать маршрут, а водила, выполняя распоряжения, должен делать это в рамках ПДД.

 

я, может, не в тему скажу, но сколько раз ездила в машине с водителем, ни разу не видела, чтоб начальники командовали, как ехать. обычно говорит только одно - куда ехать.

добавлено через 1 минуту
потому что если ты большая шишка, тебя подождут

 

Нет такой ответственности ни в одном законе, так что не надо тут про человечность распинаться...
Как говориться, все что не противозаконно - законно!!!

 

Максимум что может сказать пассажир: "Побыстрее, опаздываю..." Но не поверю, чтобы он отдавал приказ о выезде на встречку..

 

Уверен??? - он является не прямым начальником. В данном случае он является КЛИЕНТОМ (фирмы перевозчика, или транспортного отдела). Ситуация один в один - вы и водитель вызванного вами такси. Не надо понятия путать!!! Плюс, как сказали - уголовная ответственность по закону ТОЛЬКО на водители!!!
И даже если это его прямой начальник, то выполнять приказы, которые являются противозаконными водитель не обязан

 

Точно! Суета она внизу, а наверху все размеренно и степенно... Никогда не видел шефа, куда то спешащего.

 

Есть ещё зачем-то и спецсигналы, установленные на машинах не спешащих людей...

 

Ну для этого надо быть самой большой шишкой во вселенной, что исходя из теории бесконечности в принципе невозможно. А по факту, размер шишки - величина не постоянная и изменяется относительно условий бытия.

 

я гляжу, за три дня моего отсутствия как забаненного тема всё в том же ключе?))
DVR, не Вы ли случайно меня забанили? или это Ваши товарищи аффилированные к ФСБ и ЛУКОЙЛ в рубрике Политика?)

Ну вы бы уже перестали народ в сторону от темы уводить... Президент дал команду разобраться.Троллям отбой пока...отдых...

хотя ..интрига только начинается... хватит ли наглости у ФСБ ослушаться Президента...молча , без всяких видео повесить всё на водилу... или, всё-таки, разоблачающее видео найдётся и его покажут общественности...

 

Просто вещи надо своими именами называть. Если тыримся, номерки крутим, видеозаписи мылим, значит виноват полностью или наполовину и срок рискуем получить.
Ну ничо ничо. Президент разберется. И виновные понесут наказание. Ну а некоторым умникам придецца вносить коррективы в расчеты. Скорость ветра там, разброс осколков, импульсы, памперсы...

 

Глава ГИБДД Москвы Сергей Казанцев объявил о неполном служебном соответствии командиру батальона ДПС, который оформлял протокол ДТП на Ленинском проспекте.

Авария, вызвавшая широкий резонанс, произошла 25 февраля, в результате погибли две женщины. Их автомобиль столкнулся с машиной, в которой ехал вице-президент компании "ЛУКОЙЛ" Анатолий Барков.

С.Казанцев считает, что сотрудник ГИБДД преждевременно назвал женщину водителя виновницей ДТП, передает "Маяк". На вопрос, кто же виноват в этой аварии, С.Казанцев отвечать оказался.
http://top.rbc.ru/society/11/03/2010/378885.shtml

 

рассказ про хорошего начальника скипнут.
персоноводителей их же коллеги (с одного гаража) считают/называют холуями. не только на красный проедут, если потребуется, но и за дамами легкого поведения сьездят и рта открывать не будут что это "'это не по пдд и не входит в мои должностные обязанности". водителей это устраивает. безнаказанно отступать от требований правил - один из бонусов для этой группы водил.

это неправильный ответ. владелец источника повышенной опасности не при делах? юристы поправят. разве что сам потерпевший = виновник дтп.

да хоть тыщщами. инспектор админ практики "почти любое дтп могу свести к обоюдке"

а нам один раз николаевский (или быковский) гай честь отдавал, а несколькими часами ранее он же безуспешно пытался наказать нашего водителя. тот ему даже доков не дал. нужно ли говорить что гай был прав на 100%, но все решил "начальник" в свою (и водителя) пользу тел звонком.

 

Завтра выходной - зайду в ЛУК (узнаю про з/п, пора бы и выдавать уже) и ФСБ (может, звание уже присвоили)...

В тему:
"Будем жаловаться президенту! А надо будет - и до премьера дойдём!". Ну а лет 200-300 назад - с челобитной, к царю-батюшке...

Прикололся? Они, наверно, уже лет 15, как с президентом и премьером "в одной лодке".

А на водилу Мерса и так повесят (кто за рулём - тот и отвечает). Хотя в смерти водителя и пассажира Ситро он не виноват - притаких повреждениях авто вполне реально остаться живыми, если пристегнулись, конечно.

Ну, в этом плане ты от господина Баркова ничем не отличаешься...

А вот и весь топик по данному вопросу http://www.forum-volgograd.ru/showthread.php?t=143004 , познавательно....
Ты на уровне деревни творишь совершенно то же самое, что и Барков - левые свидетели, левые показания... Не дочитал только - ты там говорил "кому бабла дать"?

Кого назначат - тот и будет виновным. Популярности нашей власти не хвататет - могут и сдать водителя Мерса "на растерзание толпы"... Наверно, надо было его прямо на Ленинском вздёрнуть под ликующие крики.

Заодно переписать все учебники по физике, трассологии и криминалистике - в соответствие мнению президента и генеральной линии партии.

добавлено через 10 минут

Эх, где ж ты был в ДТП с радиоведущим - надо было бойкотировать владельца его авто - компанию Фольксваген Груп РУС!

Начальник он хороший. И человек тоже ничего... Правда не для всех и не всегда. А что ПДД соблюдает - в 1997-м он уже чуть не "убрался" из-за нарушенного ПДД, собирали почти год. Жить хочет, думаю...

Водила Мерса может сушить сухари.