ДТП с участием вице-президента Лукойла

ну да. Какое стечение обстоятельств! Браво! Умеют у нас обстоятельства стекаться там, где нужно... И вообще, зачем разворачивать камеру так, чтобы дорога была закрыта щитом? Риторические вопросы

 

DVR,
да блин устроили из меня звезду )))) вон Лукойл давайте обсуждайте

в любом случае мне такая Ваша философия не конструктивна - "если
Алек ГЫ (сделал тото и тото) то он не имеет права рекомендовать другим НЕ ездить по разделительной".

зы. в том моем случае останусь при мнении что то нарушение - 12.16, 100 рублей, а не "выезд на встречку". это при условии наличия разметки,.. которая там стерлась черти когда

 

Этоне моя философия, я сам нарушаю.. Правда, в основном скоростной режим, хотя вчера, каюсь, выехал на встречку...

Это "встречка", ибо

а 12.16, это

добавлено через 2 минуты

Сразу после светофора на столбе знак "движение по полосам" - одна в сторону МК, две навстречу.

 

В том и дело, что ДЕЛО возбудили после общественной "шумихи", в той же конференции общественности рассказали из первых источников, как обстояли дела с заведением уголовного дела.

Интересная позиция.
Если это, как вы настаиваете, обоюдка, пассажир "Мерса" сразу после происшествия официально называется невиновным, скручивает номера и тут же в СМи пытаются опровергнуть, что этого не делалось (но записи уже попали под прицел многих зрителей - не прокатило), уголовное дело не заводится автоматически, объявляется, что видеонаблюдение не ведется, никаких соболезнований (фактически) никто не приносит родственникам...кстати, в Интернете ходила инфа (уж достоверная она или нет не знаю), что эвакуаторы переставили машины до приезда СМИ).
И только из-за столь обширного резонанса в России, который поставил репутационный вопрос ЛУКойла ГИБДД "зашевелилось".
DVR тут ещё следствие не решило, кто ж виноват в ДТП и все ли были пристегнуты ремнями безопасности в "Мерсе"...за смерть винить, так же как и определять виновников аварии все-таки рано. ИМХО: гипотетически предположим, что в "Ситро" не пристегивались ремнями, но и не выезжали на встречку - тогда бы ваш бойкот базировался на чем?
Из существующей гражданской позиции, оформившейся в бойкот ЛУКойлу, народ пишет, что перед законом должны быть все равны. Т.е. не следовало бы прятаться за "блатными" номерами и проч. атрибутикой, оформлять "во свое собственное благо" ситуации с помощью ГИБДД, СМИ, те. действовать вразрез с законодательством.
имхо, даже если обоюдка.

 

ну что за бред, вы бы хоть головой подумали, прежде чем писать подобное. да фотографий был бы полный интернет, если б такое вдруг происходило.
хоть кол на голове теши людям...

добавлено через 2 минуты

а мне показалось, что вы-то точно знаете, кто виноват

добавлено через 4 минуты

Барков принес соболезнования родственникам погибших после выписки из больницы. только вот всем наплевать на это. интереснее Лукойл бойкотировать

 

А обычно что, в мерсе 2 руля???

Это вообще нормальная практика, особенно среди служебных машин. Я вообще не понимаю, что в этом такого? У нас водилы с номерами РАА,ААА, УУУ и тд, тоже при дтп часто номера скручивают. Сто раз это видел.
Жалко врачей, не спорю, но если не пристегиваться, то различия между лобовым ударом с машиной мерсом ЛУКОЙЛА или с волгой дяди Феди не будет.
Все набросились на это дтп именно из-за того что прозвучало сово "ЛУКОЙЛ". если бы этого бы не озвучили, все бы уже забыли. А байкот, так на мой взгляд-это вообще смешно. все ИМХО!
Почему никто не обсуждает аварию в которой погиб актер Юрий Степанов? Нету кромких имен для злобных выподов???

 

скорее, всё-таки на встречной!

добавлено через 2 минуты

в то врямя, как C3 стоит на своей полосе, а Мерс - на разделительной?

 

В Инете вообще много чего пишут. На фото ДТП нет ни одного эфакуатора - куда они делись? И ни один свидетель (по крайней мере из тех, чьи голоса были услышаны на пресс-конференции) не говорит о передвижке машин, тем более - эвакуаторами.

Это повлияет на причины, по которым погибли водитель и пассажир Ситро? Ни капли.

"Клетка" салона Ситро - совершенно целая, т.е. повреждения по причинам "зажало" - отпадают. Травмы "тупая травма живота" и "ушиб грудной клетки" - однозначно указывают на то, что повреждения телам нанесены о внутренние конструкции Ситро. А это возможно только тогда, когда люди не пристёгнуты. Для сведения - у меня знакомые "убирались" на скоростях далеко за 100, летя по 30-40 метров кувырком и срубая деревья "по пути" - все оставались живы и даже здоровы, полная голова стёкол, конечно, но никаких критичных травм вообще (синяки и мелкие порезы только). Ибо пристёгивались всегда.

Общая картина последствий ДТП: Мерс стоит частично на своей полосе, Ситро с разворотом - на своей. Все обломки Ситро сосредоточены около передней части Мерса. То, что едущий 80 км/ч Ситро никогда не сдвинет назад Мерс, едущий навстречу со скоростью 40 км/ч - описано мной на 3-й странице. В цифрах. Если Ситро на встречку не выезжал, а ДТП произошло там, где стоит Мерс - кто столкнулся тогда вообще? НЛО, может?

Ни на чём. Кто хочет - пусть бойкотирует, лично я в этом действии (по отношению к любой из сторон) смысла не вижу вообще.

Перед законом - все равны. Почему бойкотируют тогда только ЛУКойл? Мне любой бойкот кажется бессмысленным, но выбор именно такого объекта для бойкотирования - весьма интересен.. Просветишь?

причём на Ленте, например, это новость ещё от 02.03.10. Выходит, отец Александриной, мягко говоря, обманывает в пресс-конференции?

ИМХО, призывающие хотят тупо срубить бабла. Или "политических дивидентов". А на реальную картину ДТП им пофиг...

добавлено через 5 минут

В целом верно, последствия для дяди Феди будут - Волга всё ж не такая крепкая, как Мерс. Но в Ситроене всё все погибнут, если не пристёгивались. Собственно, что мы и видим.

Жалко мужика, кстати, нравилось мне, как он играл... о там для него просто ровое стечение обстоятельств, будь другая машина (а не картонная 2104) - возможно, остался бы жив...

Мерс стоит наполовину на своей полосе. Чтобы Ситро в него врезался - ему надо пересечь почти всю разделительную. Эти Ситроену можно? После ДТП машины не останавливаются мгновенно - они могут продолжить движение. Собственно, видео с различными ДТП с машинами примерно с таким же соотношением масс - на 4-й или 5-й странице. Можешь посмотреть, кого и куда отбрасывает.

 

Прежде чем делать свои эмоциональные комменты - читайте внимательно посты и смысл слов станет ясен сразу.

Поделитесь, пожалуйста, ссылкой на источник, где Барков выражает слова соболезнования. Мне пока что встречалась только инфа с констатацией факта (он выразил).

Повторяю, что не знаю, DVR. А на конференции вроде включали запись очевидца, к-ый звонил в прямой эфир радио и ответил на вопрос, кто в кого врезался. Что-то типа того, что "Мерс" вылетел на встречку и врезался в красную машину, к-ая сейчас стоит развернутая...

Тогда в чем суть вашего предыдущего поста о бойкоте центра акушерства?

в дтп фигурирует только два ТС - "Мерс" и "Ситроен", но ваши версии очень интересны. И линчевание, и заключение "экспертов" в сети имеют нечто общее между собой.

Всем изветен факт того, что одним из участников был вице-президент ЛУКойла. Почему он там работает, не ко мне вопрос. Я вам могу порекомендовать прочитать открытое письмо бойкотирующих, к-ое я нашла на сайте "Человек и закон".
А что касается не менее нашумевшего дела в Волгограде (был сбит мальчик А.Колокольцев), так митинги проходили в городе, насколько мне известно. Здесь могу предположить, почему в данном случае не бойкот объекту, а митинг. Люди адекватно реагируют на происходящее. К примеру, если врач поставит неправильный диагноз, повлекший к летальному исходу пациента, то вряд ли люди будут бойкотировать медучреждение. Митинг - здравая реакция протеста. С реальным случаем, произошедшем в вгл, народ действовал по аналогии. А Лукойл -продавец товаров и услуг. Кто считает нужным - отказывается от них, кто-то нет.

В этом деле же фигурирует пассажир (но вроде и рассматривается версия, что он мог быть и водителем) "Мерса" Барков.

 

бесполезные споры... когда толпу завели и сказали фас, мозг отключается, аргументы бесполезны

 

Он обязан это делать через Интернет?

Тогда зачем говорить?

Если бы Мерс "вылетел" (т.е. ехал ну очень быстро) - то он бы протащил Ситро ещё в своём направлении на несколько метров. И в этом свете предположение "Мерс отбросило назад под ударом Ситро" выглядит ещё более неуместной.

Потому что

виновник ДТП не определён, а народ уже нагнетает ситуацию. Ну так бойкотировали бы конторы обих участников ДТП, так было б справедливо!

В отличии от "бойкотирующих" они подкреплены расчётами, показывающими, что Мерс после удара уже никуда откатиться не мог вообще. Сколопендра подкрепила видео. Пока, никто из "борцов за справедливость" на этом форуме не привёл ни одного расчёта (или видео) против и не ответил на вопрос "а что делал Ситроен на разделительной?" Вот выложат видео, где Смарт (или близкий по массе авто) отбрасывает при ДТП Мерина на несколько метров назад - поверю. И расчёту поверю. Пока же - ни того, ни другого.

Разве?

Странно.. А как же

Ходят пешком? Заправляются водой? Это всего лишь громкие слова желающих "поднять дивиденты" на этой истории....

добавлено через 1 минуту
Сколопендра, думаешь, завтра начнут жечь заправки ЛУКа? Сегодня только заезжал - очередь пипец какая...

 

DVR,
думаю, что агрессивность в толпе выше, чем у каждого в отдельности. меня даже пугает, какими "подробностями" обрастает история. если так пойдет, скоро "очевидцы" начнут говорить, что видели, как водитель мерса застрелил ехавших в ситроене

 

Когда в вузе учился, у нас одногрупника сбил МАЗ. Правда, так - тронул слегка, он упал, окарябался и всё... Приехала скорая, зелёнкой его измазали, свозили в больницу на предмет сотрясения и отпустили. Через два дня встречаю знакомого с другого факультета (наш находился в отдельном корпусе, далеко отосновного вуза) - и он мне рассказывает, как лично видел размазанного троллейбусом студента в районе ул.Академической... Каждый из последующих свидетелей придумывает подробности, которых не было...

ПО сабжу - для того, чтобы увидеть ДТП через несколько рядов от тротуара во всех подробностях - это надо внимательно смотреть только туда, где оно происходит.... Думаю, что таких на месте ДТП не было - Мерс даже без мигалки, привлекать ему внимание нечем....

 

Прозвучало, как стенание Гитлера... Споры не могут быть бесполезными, если они приносят пользу народу А брезгливое отношение к толпе непризнанного "гения аргументов" - это ж классика жанра. Мне лично интересно ваше мнение, но аргументы предпочитаю узнавать от компетентных источников. В данном случае, только следствие прояснит ситуацию с ДТП.

Я говорила о здравом, разумном подходе к протесту. И считаю, что есть существенная разница между, напр., больницей, органом правопорядка и продавцом товара. У больницы и праворганов альтернатив нет, у товаров есть эквиваленты, у продавцов - конкуренты.

Так и не нагнетайте и не истерите, пожалуйста. Успокойтесь, ваш труд оценен, посты с расчетами, видео просмотрены. Вы молодец. Не навязывайте вашу версию так агрессивно.

Согласна, люди разные. Кто-то, могу предположить, будет изо всех сил выбиваться, чтоб на несчастье других людей "сколотить" состояние или там перед кем-нить выслужиться, при "удобном" случае заявить о своих талантах.
О митинге. DVR, если я не ошибаюсь, то в декабре собирались волгоградцы.

Ну это сплетни. У меня был случай несколько лет назад. Видела, как КАМАЗ на ост.Обувная фабрика сбил пешехода. Водитель вылетел из авто и начал кричать во что было сил, что пешеход была пьяная . Все, кто видел эту ситуацию, пришли в ужас от его слов! Ну что ж, каждый переживает стресс по-разному. Благо, что он быстро пришел в себя, оказался не конченной сво*

 

Давай реально смотреть на вещи - эквивалента бензу нет вообще, да и с конкруентами ЛУКойла в нашем регионе - тоже не очень...

 

Вообще по Москве полно ездит крутых. Дети каких нибудь чиновников, любовницы и т.д. Ведут себя на дороге отвратительно и безбашенно. Сегодня на светофоре порвал Таурег с какой то блодинкой, Таурег пыжился меня обогнать до визга в моторе, не удалось, пришлось мне на своей вектре крутануть движёк до 5000 оборотов. Так эта блондинка за мной всю дорогу в хвост шла пыталась обогнать, а на следующем светофоре так подрезала с сигналом, что еле увернулся..... и таких полно в Москве. Не думал что Тауреги такие тухлые при разгоне.

 

Mr.Q, и что ты ей пытался доказать?

 

Просто было интересно узнать о возможностях своей машины в сравнении с возможностями Таурега, ничего более. Не думал что её так это заденет, всего навсего обогнали со светофора, делов то. Никого не подрезал, все были на своих полосах. Удивлён достаточно не адекватной реакцией это этой молодой леди.

 

это удивительно. ведь вы понятия не имеете, кто я и насколько я разбираюсь в предмете.

и отчитается перед вами?
ну вот скажет следствие - виноват ситроен, и вы согласитесь?

 

johnjob,
ну, стоит мне писать или нет, решу сама.

не люблю, когда все бьют одного, даже если он и виноват

 

Вы только с больной головы на здоровую не валите!!! Там ничем ничего не обрастает. Все вопросы как были так и остались.

добавлено через 59 секунд

Бедный Барков ..прям бьют его... это какой-то детский лепет!!!))
в Ваше поле зрения кроме выпадов в его сторону на интернет-форумах никакие факты не попадают???? или они у вас вызывают меньшую реакцию???

а когда клевещут на погибших - вас от этого меньше жалость трогает?

 

johnjob,
кто на кого клевещет?

добавлено через 2 минуты
по поводу подробностей - ну кто-то же насочинял про эвакуаторы, которыми передвигали машины.

 

Послушайте!!!!Не стройте девочку из себя. как будто всей предыстории вам вообще неизвестно...

кто кого в чём обвинял, и какие официальные версии озвучивались в СМИ

 

johnjob,
спокойствие, только спокойствие.

я вот посмотрела пленку, о которой столько говорили, и не увидела пробку. да, там идет поток машин, но машины едут, а, значит, ситроен мог выскочить и на встречку, от удара его развернуло, а мерс слегка изменил траекторию. как вам такая версия?
никто не говорит, что ситроен шпарил по встречке и врезался в мерс. скорее всего, она потеряла управление. была бы пристегнута - осталась бы жива

 

Трунов высказался о намерении более детально изучить видео, а именно: когда была снята.

Да смех в том, что много чего отрицали...

Фанатеть не стоило бы. Мне интересна ваша т.з., как и любого участника. Существует понятие этики.
Сколопендра, в случае, если доказательная база будет достаточной, на основании к-ый "Ситроен" признают виновным - не вижу смысла не верить.
А пока что "туман" и неадекват со стороны выживших в ДТП - это мое личное мнение.

 

вам в любом случае придется принять на веру то, что скажут следователи или потерпевшие. ну разве что сами дело потом сможете посмотреть. либо верим (не верим), либо знаем.
кста, не удивлюсь, если при такой шумихе все-таки водителя мерса сделают козлом отпущения

 

С каких пор ДТП с сотрудником частной компании (пустьи крупной) стало политикой? ДТП с пердставителями органов гос.власти и надзора - к политике так же не имеют никакого отношения.

Часть свидетелей говорит "Мерс ехал по разделительной", часть "Мерс ехал по встречной", часть "Мерс стал выруливать на разделительную и столкнулся с Ситро".... Подробности - с каждым днём всё больше и больше... Кто-то уже вот тут утверждает, что, якобы, есть мнение будто машины вообще растащили эвакуаторами до приезда СМИ..

Где? То, что они непристёгнуты были - очевидно. То, что Ситро выехал на разделительную (на которой в это время частично находился Мерс) - не менее очевидно. Там обоюдная вина обоих водителей. Просто один был в большой машине (хоть и непристёгнут) с пристёгнутым водителем, вторые вообще ремни, видимо, считали украшением, за что и пострадали. Что не даёт основание обвинять в этом тех, кто остался жив.

С какого момента? Схода с конвейеров авто, участвующих в аварии?

Лично мне не нравится подавляющее большинство сотрудников ДПС (хотя и среди них есть адекватные и порядочные люди, их просто очень мало). Но тем, кто постоянно выезжает на место ДТП и видит эти аварии тысячами, устанавливая обстоятельства и причины - почему-то верю. Потому что уних в этом деле больше опыта. Официальную точку зрения услышал уже после того, как, увидев фото, сформировал свою точку зрения на обстоятельства ДТП, несмотря на то, что, конечно, я был участником и свидетелем значительно меньшего количества ДТП, чем любой гаец...

Не менее возможен, кстати, и обратный вариант.

Всегда найдутся люди, которые будут кричать и биться головой об стену с криками "экспертиза куплена ЛУКойлом!"... Хотя, повторюсь, человеку, которые хотя бы несколько раз плотно сталкивался с ДТП, судом и трассологической экспертизой - многие моменты данного проишествия очевидны.

 

Сходите по ссылкам, там, по-моему, все понятно.

1.http://www.echo.msk.ru/blog/troitskiy/660788-echo
2. пресс-конференция rian.ru : http://rian.ru/press_video/20100303/211991723.html

Артемий Троицкий:
...имеется предложение бойкотировать продукцию и автозаправки компании «Лукойл». Я прекрасно понимаю, что в каком-то смысле «Лукойл» ни при чем. И на месте вице-президента Баркова на Мерседесе мог быть генерал Хорьков на БМВ, или министр Жучков на Ауди или авторитет Пупков на Лендкрузере. Но вот для того чтобы этой мерзости стало меньше, надо что-то делать. И с кого-то надо начать! Будь я помоложе и побездетнее, предложил бы «коктейль молотов», а так – объезжайте их заправки, не покупайте их масла! Свободу барковы не потеряют, но на бабки попадут, а деньги – это их всё. И пусть хоры тлеющих умников тут же затянут свою безнадёжную песнь, что это всё идиотизм и всё равно ничего не изменить, я верю, что в России осталось достаточно людей, для которых чувство собственного достоинства – это сильное чувство.

Дорогой народ, уважаемые русские люди: если вы и дальше будете по-умному, или по-православному, или по-трусливому, или по-хорошему ТЕРПЕТЬ, то ведь многие из вас рано или поздно окажутся среди задавленных кортежами, затопленных на станциях, замёрзших в квартирах, искалеченных ментами и дедами. Эти твари (в песне их называют патрициями; ну а мы соответственно рабы) никогда не будут нас уважать (строго говоря, а за что, если мы сами себя не уважаем) – давайте вести себя так, чтобы они нас хотя бы боялись. Или в кайф, чтобы вас морили и плющили?!

 

Что же случилось с сотрудником ГИБДД, к-ый комментировал этот случай в "Вести" - виновен "Ситроен"? Риторика...

Ну так люди могут кричать и в том случае, если существует инфа о подкупе. Этот момент также не следовало бы исключать.

Вроде говорилось, что имена и вся инфа очевидцев будут известны только на суде. А общественность узнала только слова звонившего на радио. Остальные т.з. - это мнения экспертов и "экспертов".
DVR,

В таких случаях уместен афоризм "Платон мне друг, но истина дороже!"