Израиль - Хамас

Людоедская точка зрения. Ненавижу людоедов.

 

Убиваешь и съедаешь?

 

Если есть конфликт, значит это кому-либо выгодно. И как не старайся, хоть воплями, хоть нотами протеста, там где замешаны политические интересы , и скорей всего не только Израиля, то ничего не сделаешь. Видимо у людей есть лишние деньги на войну... Чувствуется рука большого брата А у России свои проблемы. Лучший вариант - смотреть чем все кончится. И продавать оружие и тем и тем, как завещала америка. А ля *** ком а ля *** - На войне как на войне.
Эта операция положит конец ХАМАСУ? СмИшно... На смену придет МАСУХ или АСМАХ. Толку то? Насилие пораждает насилие... Пока "великие" политические умы мира сего этого не поймут все будет очень плохо...

 

я не согласен с вашей позицией в том. что

дело не в том, чтобы быть другом еврейского или палестинского народа. я, помнится, при советской власти сам сдавал по рублю против "израильской военщины"... мне вы кажетесь человеком умным и какие-то ваши тезисы мне поняты, но я вижу ситуацию несколько шире. ведь дело не в том, что без моего голоса израиль проиграет войну, он ее уже выиграл. дело в том, что все эти хамасы и пр. на израиле не остановятся и рано или поздно постучаться в наш с вами дом. неужели вы не понимаете, что беслан, норд-ост, буденовск, кашира, волгодонск, тушино, станции метро рижская, автозаводская, пушкинская и тд. с терактами на дизенгофе, дильфенариуме, пицерии сбарро и обстрелами касамами израильского юга, имеют одни и те же идеологические корни. если бы исламисты взрывались бы только в израильских автобусах, то вашу позицию можно было бы понять, дескать проклятые сионисты оккупировали ридну исламску землю и вот сейчас они скинут супостата в море синее и тут же будет мир, дружба, жвачка... посмотрите что происходит по всему миру - испания (поезд), пакистан, индия, лондон, сша, ирак (я не имею в виду теракты против америкосов), дагестан, чечня, москва, турция... этот список можно продолжать до бесконечности... еще раз повторю, уважаемый Бород@, что нельзя тут быть в нейтралитете и думать, что эта не наша проблема... я не призываю вас завести друзей в израиле, нет их там у вас - отлично! я лишь говорю о том, что в борьбе с террором они наши партнеры. знаете сколько моих знакомых погибло на том самолете, который не долетел из москвы в волгоград? пятеро!

как показывает практика, это не совсем так. если бы вы были правы, то сейчас подобное тому, что происходит в газе было бы и на западном берегу. все это, конечно, не просто, но рано или поздно, я верю, все там успокоится... после уничтожения хамаса, там поставят какого-нибудь аббаса - карабаса, дадут ему бабла, еды, колониальных товаров, перекроют поставки оружия через египет и станет там счастье. будут еще теракты? будут, но их станет на порядок меньше...

те палестинцы, которые живут в израиле, хоть формально не признают государство израиль, но свой израильский паспорт ни за что не поменяют ни на какой другой!!! это факт!!! многие палестинцы - не израильтяне спят и видят себя гражданами именно израиля. это тоже, как говорится, медицинский факт! не признают израиль некоторые исламские государства, но это не мешает им, например, продавать израилю нефть... египет и иордания тоже не признавала, но признала же, наконец. так что все это лишь дело времени. а вы тоже не признаете? вы тоже считаете израиль "временно оккупированной территорией"? если да, то обоснуйте, плиз.

никогда нигде не встречал демонизации евреями ислама, по крайней мере, на официальном уровне... во всяком случае на территории израиля не была разрушена ни одна мечеть, выходят их газеты, никаких ограничений на задемонизированный евреями ислам нет. мне кажется, что ислам сам себя демонизирует больше чем кто-либо еще...

 

Так и Израиль кроме Ахмадинеджада никто на официальном уровне не демонизирует))) Да и попробуй где-нить в России или в Европе Холокост поотрицать - в момент либо 282-я ст., либо всеобщее общественное забвение.

 

уважаемый San" ka, вы, видимо, немного не в "теме", уж простите, не хочу вас обидеть. если бы израиль на официальном уровне не демонизировался, то не было бы шести арабо-израильских войн. потомя вам уже писал в связи с оон:
# ООН молчала, когда 58 синагог были разрушены иорданцами.
# ООН молчала, когда иорданцы систематически оскверняли древнее еврейское кладбище на Масличной горе.
# ООН молчала, в то время как Иордания проводила подобную апартеиду политику, не позволявшую евреям посещать Храмовую гору и Стену плача. теперь сделайте вывод... попробуйте вы - не еврей, посетить мекку, медину, мечеть аль-акса или омара. в лучшем случае вас туда не пустят. про евреев вообще уже не говорю... а арабы ходят по израилю где угодно....

 

Я ещё раз повторю свою позицию по поводу террора. ТЕРРОРИЗМ (Terrorism) – один из вариантов тактики политической борьбы, связанный с применением идеологически мотивированного насилия. Суть терроризма – насилие с целью устрашения.http://www.krugosvet.ru/articles/104/1010495/1010495a1.htm
Для меня :
-тероризм это способ ведения войны. Способ не может быть плохим или хорошим он может быть эффективным , результативным, или нет.
Осуждать «терроризм» на мой взгляд тоже что и осуждать артиллерию или засаду, минирование или экономическую блокаду и пр.
Я не вижу разницы в применении данного способа в действиях ХАМАС (обстреливающие «касамами» и наводящие ужас (он же террор) на израильтян так как и в действиях ЦХАЛ вбивающего в ужас жителей Газы
Способ один и тот же.
Я не осуждаю ни одну из сторон, и уж тем более не поддерживаю.

А вот в это я не верю.
Разговоры, что каждый мусульманин только и мечтает как отрезать голову «неверному» сродни рассказам о пьющих кровь христианских младенцев иудеев, или страшных русских фашистофф.
Но не всё так просто как оно выглядит.
Исходя из своего широкого виденья, я могу отметить, что войны случаются либо когда одна сторона уверена в своей безнаказанности, либо когда нечего терять, то есть защищает самое ценное.
Мусульмане не стоят на пороге моего дома с оружием, они мои добрые соседи (правда правда, по лестничной площадке) а с евреем я давиче в бане парился, дружим много лет.
Израиль не мой авангард, скорее он форпост не дружественного нам государства.
И политика России враг моего врага мой друг естественна, и на мой взгляд эффективна.

 

LED,
Да нет, я в теме. Это не официально проводилось. Да, была не гласная поддержка государства, но никто нифига официальных призывов не давал! Так что нефиг!

 

В глобальном плане России, наверное, выгоднее всего во-всех отношениях продолжение активных боевых действий, без чьей либо "победы". А вот на "кухонном" уровне я болею за евреев, хотя как то по жизни не очень к ним.
На одном из сайтов нашел интересные 10 пунктов:
10 причин по которым в арабо-израильском конфликте я - за Израиль
1. В борьбе пьющих с непьющими я занимаю сторону пьющих.
2. Мне больше нравятся режимы, при которых лидера можно посадить, чем те, при которых лидера можно только убить.
3. Мне гораздо симпатичнее те, кто молится стоя, а не раком.
4. Я предпочитаю женщин в военной форме женщинам в чёрных мешках.
5. Я не хочу, чтобы люди, поднимающиеся каждую ночь под вопли муэдзина, победили людей, умеющих заводить будильник.
6. Мне гораздо симпатичнее те, кто, узнав о похождениях дочери, хватаются не за нож, а за сердце.
7. Мне кажется более правильным платить много денег за то, чтобы расстаться с женой, чем за то, чтобы покупать жён.
8. Мне однозначно понятнее люди, которые сразу хоронят своих убитых детей, а не тычут их трупами в телекамеры.
9. У меня вызывает больше уважения общество, отдающее за своего пленного несколько сотен врагов, чем то, в котором своего узника ценят менее, чем в одну тысячную вражеского.
10. Я хочу жить в мире, где не убивают женщин и детей. А уж если это случается, то пусть уж лучше военная прокуратура раздаёт пиздюли, а не ликующая толпа - конфеты.

 

правильно ли я вас понял, Бород@, что для вас беслан, норд-ост, взорванный волгоградский самолет, и тд. - просто способ ведения войны, который вы не осуждаете?

вот это-то и печально...

а я такого никогда и не говорил. я ничего не имею против мусульман, если они не взрываются в общественных местах...

а если ваш еврейский друг, не дай бог, переедет жить или работать в израиль, вы от него отречетесь? он перестанет быть вашим другом?

а в чем недружественность израиля по отношению к россии?

добавлено через 6 минут

ссылок накидать? я же говорю, что этот вопрос специально изучал. я вам говорю именно про официальных лиц, выражающих именно позицию государств... так что нефиг!

 

Способ я не осуждаю, я осуждаю людей, которые это совершили, а точнее врагов моего государства и скорблю за погибших сограждан.

Если это произойдёт, он станет знакомым...
Но пока Бог миловал, и мои друзья не предают Родину.

Ничего личного ..он основной союзник США еврейское лобби, финансовая деятельность , да и ОМП у евреев не «местное» а уж то, что это государство не дружественно России очевидно.

 

таким образом получатся, что вы можете скорбить только о согражданах? другие же жертвы террора у вас сострадания не вызывают... принято.
а враги нашего (у нас оно общее) "государства, которые это совершили" не связаны ли идеологически с врагами израильского? не общий ли это враг?

а в чем предательство?
таким образом получается, что если я переехал из саратова в волгоград или сменил квартиру со спартановки на красноармейск, то я предатель малой родины? а если я перееду в белорусию? мне кажется, друг не может перестать быть другом, если сменил адрес... у меня друзья живут по всему миру и это не мешает мне с ними дружить. но вы по-другому, видимо, относитесь к дружбе...

не понял что такое омп - раз. союзник сша и еврейское лобби - штамп и клише - два. про финансовую деятельность вообще ничего не понял - три. что недружественного у израиля по отношению россии? чем израиль мешает россии? мне кажется, что наоборот...

 

Кидайте) С радостью почитаю)
LED,
Скажите, Вы еврей?

 

я человек добрый, но не жалостливый.

Когда человек, передвигается географически в пространстве своей родины он не перестаёт быть её гражданином.
Ежели он по поручению государства выполняет деятельность за его пределами он гражданин под защитой своей страны.
Ежели он сменил гражданство или что хуже 2 гражданства он предал свою родину.
Здесь как в семье муж, который развёлся и женился на другой, оставил свою жену и предал их семью (или на оборот).
Не хорошо не плохо. Так случается.
бывшие муж и жена, скорее останутся знакомыми, чем друзьями.

я думаю, что не совсем, не то чтобы они нам друзья, но давайте уже определимся тогда с кем воюет Израиль.
-С ХАМАС как законно выбранной администрацией Газы
-С хамас как террористической организацией (определение на мой взгляд бредовое , исходя из представление о терроре как способе) ведущей БД против Израиля.
-с ХАМАС как представителем "радикального" ислама.
-
-
И как определится победа?

.ОМП -оружие массового поражения.
.Израиль не просто союзник США. штаты поддерживают политически, финансово, военном и пр. Израиль практически во всех начинаниях.

Про Грузию молчу...
Израиль не значительное государство с точки зрения России и особенно "мешать" он не может.
Но поддерживая арабов мы косвенно ослабляем влияния США в данном регионе.

 

Необходимо НЕМЕДЛЕННОЕ создание антиизраильской коалиции.

Меры, предпринятые коалицией должны быть следующими:

- полная блокада сообщения с государством Израиль
- точечные авиационные удары по объектам Израильской военной инфраструктуры
- после уничтожения военной силы противника (Израиля) - ввод миротворческого контингента на территорию Израиля
- принятие законодательных актов о нелегетимности существования государства Израиль
- расформирование и уничтожение властной инфраструктуры Израиля
- возвращение палестинских беженцев на места проживания
- недопущение воссоздания армии Израиля вдальнейшем
- организация международного суда над идеологами и наиболее одиозными Израильскими вдохновителями геноцида нееврейского населения.

Эти меры должны способствовать недопущению вдальнейшем повторения ужасающих сценариев уничтожения нееврейского населения Еврейскими оккупантами.

 

Валек79,
у тебя родственники ненавистные в израиле живут?

 

Нет, это от души.

 

Валек79,
злая душа у тебя, всё хочеш израильтянам подосрать, пакостник мелкий

 

Убийцам место на висилицах.

Евреи - убивают только детей, женщин и стариков.

Позорные ссыкуны.

 

Валек79,
демагогия..арабские террористы убивают всех не взирая на нициональность-как тебе такая версия?

добавлено через 2 минуты
Валек79,
а при возможности и тебя шлёпнут, как "неверного"

 

Как такое можно говорить, когда весь мир в шоке от жестокого ИСТРЕБЛЕНИЯ евреями арабских детей.

У вас навеное нет сердца.

 

San" ka,
долго искать не пришлось, вот пара цитат из новейшей истории:
Так, 15 декабря 1980 г. представитель Иордании в ООН Х. Нусейба уверял Генеральную ассамблею ООН в том, что «сионисты — богатейший народ в мире и вершат судьбы человечества. Люди, подобные лорду Ротшильду, в обстановке полнейшей секретности ежедневно решают и молниеносно сообщают всему миру, какова будет цена золота. А в Южной Африке есть г-н Оппенхеймер, который держит в неволе 15 млн. черных и монопольно распоряжается алмазами, ураном и другими ценными ресурсами, которые по праву принадлежат борющимся народам Южной Африки и Намибии». 8 декабря 1983 г. представитель Ливии заявил с трибуны ООН: «Настало время... понять, что евреи-сионисты пытаются здесь, в США, уничтожить американцев. Посмотрите на Нью-Йорк. Кто владельцы порнографических киностудий и кинотеатров? Разве не евреи эксплуатируют американский народ и пытаются развратить его?» Президент Всемирного мусульманского конгресса М. ад-Давалиби, выступая в декабре 1984 г. на семинаре Центра по правам человека при ООН, посвященном свободе религии, объявил: «Талмуд говорит, что если еврей не пьет каждый год крови нееврея, то он будет проклят навечно. ...Талмуд учит, что весь мир — собственность Израиля, включая имущество, плоть и души неевреев, и это учение — причина того, что евреев всюду притесняли и дискриминировали». На 4-й конференции Академии исламских исследований, состоявшейся в 1968 г. в Каире, основной темой обсуждения был арабо-израильский конфликт. Участники конференции объявили, что евреи — не нация, а подонки тех обществ, в которых они жили и в конфликте с которыми всегда находились; характер евреев не изменился со времени пророка Мухаммада, так как иудаизм способствовал сохранению этого характера. Египетский представитель К. Оун заявил, что случившееся в Палестине — логический результат «сцен кровосмешения, половых извращений и нарушений указаний пророков», которыми полна еврейская Библия, и лишь силой все эти извращения могут быть исправлены.Муфтий Ливана Х. Халед подвел итог: евреи были наиболее жестокими врагами ислама и мусульман во времена Мухаммада и остаются такими и сейчас в обличии сионистов. Конференция призвала к священной войне, джихаду, за спасение «находящегося в упадке мусульманского общества, которое стало легкой добычей псов человечества», то есть евреев. В интервью египетской газете «Ал-Муссавар» в 1972 г. король Саудовской Аравии Фейсал сказал: «С древних времен у Израиля были злые намерения. Его цель — уничтожение всех других религий... у них есть определенный день, когда они подмешивают кровь неевреев в свой хлеб и едят его. Два года назад, когда я был с визитом в Париже, полиция обнаружила пять детских трупов. Из них была выпущена вся кровь; выяснилось, что их убили евреи».

добавлено через 4 минуты

не сомневайтесь )))
кто-то из великих как-то сказал, что люди делятся на евреев и тех, кто в этом не признается ))))

добавлено через 6 минут

голда меир как-то сказала, что "мир с арабами наступит только тогда, когда они своих детей будут любить больше, чем ненавидят наших".

 

LED,

Ммм... Не нашла ни слова вранья.)

Да вот, в начале не сомневался, а теперь почему-то стойкое ощущение, что перебежчик...

"Я не считаю себя глупее евреев" (с) (близко к оригиналу - У. Черчилль))))

 

И чего тогда себя изводишь))
Визу то отменили...
Ради помощи СВОИМ русские Балканы освобождали, и даже дорогих сердцу грузин отщепали...
Так бы честно и писал, я LED поддерживаю любые действия евреев потому, что они мне СВОИ и не надо не каких доказательств, все бы поняли и не осудили бы вас.

 

так вы барышня? ))

откуда куда?

если не обращать внимания на начало вашего поста, то я тоже не считаю вас глупее евреев.

а я себя не извожу, я общаюсь с вами и для меня это не наказание - приятно поспорить с умными людьми, которые ведут достойную дискуссию, даже, если их мнение не совпадает с моим... пишу это безо всякой иронии...

и что?

я, признаться, не нуждаюсь в поддержке и не боюсь осуждения. мы просто беседуем и, если вам это не интересно, то могу вам не отвечать...
мне кажется, что наше общение никого не напрягает )))
а я не любые действия евреев поддерживаю. и вы мне не менее свой, так мы с вами, может быть, на одной улице живем и одним воздухом дышим. возможно мы с вами даже знакомы и жмем при встрече друг другу руки... так что мне всегда были нужны доказательства, я ничего просто так на веру не принимаю... первые сомнения у меня возникли после того, как я прочитал историю о сабре и шатиле..., а до этого рассуждал так же как вы и как уже писал, деньги сдавал против израильской военщины.

 

LED,

С барышней разговаривал в этот момент. МоСХ вынесла она мне. Вот и описка вышла.

Вам виднее. Главное, что не отрицаете)

За чувство юмора +10 Вам))

 

может я не достаточно ясно выразил своё мнение (неоднократно )
я не за израильскую военщину не против, аналогично и к арабам.
Пусть воюют как можно дольше.
если будут побеждать евреи поддержать следует арабов и на оборот.
В любой схватке такого рода выигрывает 3 сторона участвующая в деле.

противоборство США -СССР (покойный) не закончилось.
США не дружественно а по правде очень опасно.
Только вместо открытого враг (он же вероятный противник) мы употребляем "трудный партнёр" не друг и пр.
при чём схватку в Европе мы уже проиграли...
Слабоваты духом сербы оказались за хорошую жизнь предали Косово.
Я думаю, так же купить арабов не удастся.

И ещё... Если вам как то показалось, что вы более осведомлены и владеете особенно истинной информацией о конфликте на ближнем востоке, что позволяет вам демонстрировать некий патернализм.
то это вы зря...

 

предать родину можно только одним способом - воевать против нее. и то не факт. столько русских людей меняли свою родину - не сосчитаешь. после революции сотни тысяч россиян уехали в эмиграцию. сейчас настолько сократились расстояния, что можно за один день съездить за границу и вернуться. я с вашей теорией не согласен. вы видите предательство там, где его нет. теперь по поводу примера с семьей. а если просто в семье не складываются отношения и люди решают разойтись, причем и отец и мать выполняют свой родительский долг? в этом случае кто кого предает? знаю множество случаев, когда после развода люди сохраняют близкие, даже дружеские отношения и знаю случаи, когда в одной семье муж и жена смертельные враги. я, на вашем месте, не был бы столь категоричен...

все перечисленное вами верно. однако, есть одно но. если бы не было бы второго пункта, то остальные два к войне бы не привели.

я уже об этом писал. хамас упразднят, причем в недобитом состоянии, как я думаю, потом туда войдет аббас с фатхом, он добьет хамасников, ему дадут бабла, снимут блокаду (не сразу) и все будет чики - пики.

в штатах не дураки сидят, но и наши не далеко от них ушли. россия тоже теперь поддерживает израиль, только пока негласно и не в том объеме как сша. в этом я с российской позицией согласен. не всегда россия может открыто это делать...

а что с грузией? молчать не надо. израиль - ключевой игрок на ближнем востоке с самой мощной армией и с самой мощной разведкой. с огромным антитеррористическим опытом и россия с израилем очень даже сотрудничает. я уже не говорю о сотрудничестве в науке, производстве и др. поддерживая арабов, россия ничуть не ослабляет сша, да и поддержкой это особо не назовешь. а русскоязычные евреи в израиле, которых процентов 25, вообще всегда за россию. так что зря вы так.

добавлено через 1 минуту

спасибо. тронут, польщен, растроган!!! )))

добавлено через 4 минуты

никакого патернализма нет, считаю вас достойным и умным оппонентом (иначе давно бы перестал общаться).

 

Вот токмо не паясничайте)

 

Ну сказала херню, бывает.

(Взять, что-ли, поискать, чего там Адольф говорил о евреях?)